| La FFC passe à l'attaque ... ! |
28/09/2012
ASSOCIATION VELO CLUB LIBOURNAISE
|
Bonsoir,
Voici un PDF clair et explicatif sur bien des questions que beaucoup se posent :
http://www.cyclisme-poitou-charentes.fr/uploads/5610/TARIFICATION%20FFC%20-%20Developper%20le%20Cyclisme%20pour%20tous.pdf
Le document est bien entendu orienté mais a le mérite d'exister !
|
29/09/2012
Team Les Girondins du Louron
|
salut
ce doc est vraiment pratique !
il permet de faire une comparaison en terme de cout entre les 2 fédérations
merci coolzen pour cette info
jgab
|
30/09/2012
ASSOCIATION VELO CLUB LIBOURNAISE
|
Confirmation cet aprés à la course de st michel de double, où juste avant le départ nous avons eu droit à une allocution du vice president du comité de Dordogne FFC qui nous a vanté les mérites de sa fédération !
|
30/09/2012
Team Les Girondins du Louron
|
et comment les gars ont réagit ?
|
30/09/2012
ASSOCIATION VELO CLUB LIBOURNAISE
|
3 types de réactions :
l'indifference
le fait qu'une pc open revenait aussi chére qu'une ufolep
que s'il fallait prendre une deuxiéme licence, cela faisait encore un coût supplementaire.
Pas trés constructif...
En plus de cette prise de parole, il aurait fallu une distribution du PDF à chaque coureur...
|
30/09/2012
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
|
La PC Open revient certes aussi cher mais on peut courir partout...et la PC tout court coute moins cher!
ceci dit par contre, c'est pas forcement tres "poli" de faire sa pub sur une course de la fédération d'en face!
|
30/09/2012
ASSOCIATION VELO CLUB LIBOURNAISE
|
Cela a été fait de maniére trés officielle en accord avec le club organisateur et,à priori,avec les délégués presents ... ?
|
01/10/2012
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
|
Dans ce cas, c'est une attitude d'ouverture rare qu'il faut souligner!
|
01/10/2012
Vélo Club Canéjan
|
En effet, une saine concurrence n'est pas négative, mais je ne serais pas étonné que toujours pour les mêmes motifs dont j'ai parlé dans un autre post, l'UFOLEP, dans son propre intérêt de coût de gestion, soit prêt à ré-équilibrer avec la FFC le nombre des licenciés/compétiteurs potentiels.
L'excès de succès....nuit au succès !
C'est seulement une hypothèse....
Ensuite, si beaucoup se ré-orientent vers la Fédé, resteront les questions tout de même cruciales:
- Le nombre de courses de moyen et petit niveau (et ça ne dépend que des clubs, pas de leur fédération).
- Leur proximité.
- La possibilité ou non d'y trouver des départs séparés comme en UFOLEP (ce qui m'étonnerait fort, ce n'est pas la culture FFC).
- Et le serpent de mer: comment gérer les montées et descentes de catégorie.
|
01/10/2012
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
|
Le comité d'aquitaine a instauré pour l'an prochain la séparation en 4 niveaux (de D1 à D4) de la catégorie départementale, comme ce que l'on connait en Ufolep (rien a voir avec les catégories des "bons").
Alors que ce ne "soit pas la culture de la FFC" je veux bien, mais au moins ils semblent prets a s'adapter.
Pour les montées/descentes, une commission devrait etre montée et s'en occuper.
Pour l'organisation de courses, en effet c'est aux clubs d'agir.
Comme je ne cesse d'essayer de le faire passer via ce forum (et pourtant je n'ai aucun rôle a la FFC, ni quoi que ce soit a gagner...) organiser une course FFC en catés departementales ca coute moins cher qu'une UFOLPE pour 2013, et on est à peu près assurés en tant qu'organisateur de rentrer dans ses frais, meme avec une participation moyenne. Et pour le coureur, c'est le meme prix...et la licence départementale est moins chere.
Pourquoi ne pas essayer?
Je pense que c'est surtout un blocage "psychologique" qui gene (la FFC c'est les "mechants", et ca ne concerne que les "tres bons coureurs, pas nous les petits amateurs").
Mais dans les faits ce n'est pas l'image que moi j'en ai, étant arrivé dans le velo sans rien y connaitre ni a la FFC ni a l'UFOLEP et donc sans a priori envers les uns ou les autres...
|
01/10/2012
Team Les Girondins du Louron
|
sur le point des montées de catégorie :
on voit en course qu'il y a 2 niveau en 1ere caté . Et bon nombre de gars finalement ne s'eclatent plus des masses parce que le niveau est tres élevé .
il a été soulevé ici il n y pas si longtemps , le fait qu'il n y ait pas une catégorie superieur a la 1ere pour permettre aux meilleurs de se challenger entre eux .
ma question :
est ce que l'organisation des niveaux en ffc modifiée de cette nouvelle classification ( D4-D1 ) ne permettrait elle pas de rompre ce "barage" ?
Un bon D1 qui marque des points , ne pourrait il pas avoir enfin , l'occasion de monter en catégorie supérieure ?
l'avantage serait :
- de pousser vers le haut les meilleurs en participant a des epreuves a leur niveau ;
- d’homogénéiser le niveau des 1ere devenus D1
bonne journée a tous
jgab
|
01/10/2012
UC GRADIGNAN
|
Yep, Jean Gab !
J'ai cru comprendre qu'en FFC on monte en cours d'année avec 3 victoires dans sa catégorie ou en gagnant dans une catégorie supérieure. Cela laisse un peu de marge aux coureurs moyens en 1ere. Les trés forts monteraient en 3ème FFC où ils ne seront pas dépassés loin de là.
Voilà un système qui me plait un peu plus et qui est plus visible pour nos élus (auquels on demande des subventions), nos sponsors et nos spectateurs non avertis qui ne comprennent rien de l'ufolep, de la ffc, et de la FSGT.
|
01/10/2012
EC Trélissac Coulounieix-Chamiers
|
Bonjour,pour réagir au post de Cedric je pense qu'il faut vraiment avoir tous les élèments les + les - pour trancher.Car à vouloir juste essayer je crains que ce ne soit irréversible !
|
01/10/2012
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
|
C'est un peu le serpent qui se mord la queue.
Si personne ne se lance, personne ne pourra dire ce que ca donne...
Pour les courses PC auquelles j'ai participé, sachant que les catés n'étaient pas séparées, c'etait en general un peu moins dur qu'en 1ere ufolep.
Pour avoir couru pendant mes vacances en vendée, chez eux les départementales D1/D2/D3/D4 sont l'exacte equivalence avec "nos" 1/2/3/GS.
|
01/10/2012
VELO CLUB PERISSACAIS
|
Bonjour,
La seule réponse envers les licenciés, serais de proposer un Pré-calendrier courses 2013 en ligne sur ce Forum (savoir le nombre de courses),méme si certainnes risquent d'être annulées, pour le choix de chacun (FFC ou UFOLEP). Aux présidents de chaque clubs d'intervenir rapidement pour guider nos coureurs sur le choix de leur fédération.
|
01/10/2012
club izon
|
+1 avec alex. Mon club me dit que je n'ai que jusqu'au 15 octobre pour reprendre une licence UFOLEP et pour le moment, je ne sais pas encore quoi faire. Un "pré-calendrier" pourrait effectivement m'éclairer et je ne pense pas être le seul dans ce cas.
A+
C.S.
|
01/10/2012
EC Trélissac Coulounieix-Chamiers
|
Bonjour,il me semblait que le nombre croissant de courses UFOLEP au détriment des courses FFC provenait du coût excessif que devaient régler les organisateurs (municipalités,associations,comités des fêtes ...). Qu'en est-il?
|
01/10/2012
|
Salut Cyril ,
comment cela jusqu'au 15 octobre .......? pour prendre licence ...
Ton Président ne doit pas tout comprendre
certains des coureurs du club prennent leur licence au 1° Janvier s'ils le désirent
par contre ils ne sont plus couvert par le club .........c'est tout .
A+
MD
|
01/10/2012
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
|
Pour BH:
le cout d'organisation d'une course en fédé depend de la categorie des coureurs.
Organiser une course pour les catés 2/3/Junior (les anciens nationaux et regionaux) coute assez cher.
Organiser une course en caté pass'cyclisme (departementale donc) doit couter 100€ d'inscription au calendrier + assurance, de memoire.
C'est moins que les assurances APAC Ufolep de l'an prochain.
a cela s'ajoute le cout des secouristes, signaleurs, etc. mais ca c'est pareil quelque soit la fédération de ta course.
Le engagements sur une pass'cyclisme reviennent integralement au club organisateur me semble-t'il, il n'y a rien a reverser au comité ou a la fédé.
|
01/10/2012
Team Les Girondins du Louron
|
salut
Pour la saison a venir , j'ai fait le choix de prendre une double licence : en ufolep et en ffc . même si cette double affiliation aura un coût a supporter pour mon porte-monnaie
Mais je pense rejoindre pas mal de monde en fait . J'attends également de voir .
- Voir ce que les calendriers course ufolep 33 /40 et 64 proposent en sachant que de toutes façons des courses seront annulées .
- et voir ce que le fédération forte de son offre "adaptée" offrira également comme évènement pour 2013.
Au gres de mes envies et de mes dispo , je jouerais sur les 2 tableaux
J'imagine la saison a venir comme une année de flottement . Elle permettra je pense en tout cas, aux clubs qui auront basculé vers la ffc de faire un retour sur leur expérience aupres des autres clubs un peu plus frileux .
maintenant je ne suis pas président de club , je suis juste un coureur pratiquant dans toute la région.Mais etant plutot du style a voir le verre a moitié plein , je vois en cette ouverture FFC , une reelle opportunité en terme d'argent ( parce que le problème est là .... ); d'organisation et de réglementation course ( dixit la montée de catégorie par exemple ) .
jgab
|
01/10/2012
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
|
Une précision tarifaire:
Ca n'a peut etre plus cours cette année, mais il y a 3 ou 4 ans quand nous avons affilié le club à la FFC, les frais d'affiliation nous ont été offerts pour la première année (ca doit être de l'ordre de 180-200€).
Je ne sais pas si c'est encore en vigueur, et je n'affirmerais pas a 100% avoir raison car je n'en ai pas un souvenir très exact...
au pire il suffit de demander au comité d'aquitaine, ils sont dans l'annuaire...
|
01/10/2012
Vélo Club Canéjan
|
Et oui, Cédric, une partie du problème vient justement de ça !!
On peut dire que le comité d'Aquitaine FFC évolue dans un silence assourdissant !!
Où est sa campagne de promo auprès des clubs, via certains forums ou même courriers directs ?
Il suffit d'ouvrir ses yeux et ses oreilles pour constater que l'inertie locale de la FFC est un mal dénoncé par ses propres licenciés et dirigeants, à tous les niveaux, et sur tous les sujets.
A se demander s'ils veulent vraiment rétablir une attractivité perdue depuis 20 ans....
Tu dis: "le clivage, c'est que la FFC ce sont les "méchants" !!...."
La FFC a créé elle même les conditions d'un forme de répulsion, il fallait voir dans les années 75/85 avec quel mépris et condescendance étaient traités les coureurs ou les clubs qui en faisaient pas partie de l'élite et qui étaient pourtant leurs bailleurs de fond !
|
01/10/2012
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
|
Pour ma part je trouve que la communication c'est mieux qu'a une epoque, meme si ce n'est pas parfait loin s'en faut...
Pour ce qui est du clivage historique, je sais qu'il existe, mais pour ma part en 1975 j'étais pas né,en 1985 je savais pas lire, et les histoires d'anciens combattants et autres ennemis héréditaires comme si l'UFOLEP était la France et la FFC L'allemagne et vice-verca, ca n'intéresse finalement que les anciens de la guerre de 14, non?
Dans un camp comme dans l'autre, les personnes concernées ne sont plus la...
|
01/10/2012
A.C. Chemin Long Cycliste Mérignac
|
Reponse a Cedric
Je viens a l instant, du comite affilier mon club,remboursement de 100 euros sur les 250 si on assiste a l AG
|
01/10/2012
Team Les Girondins du Louron
|
ah bin . ça semble interessant , surtout pour les petits clubs au budget plus que limité non ?
|
01/10/2012
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
|
Ca reste une somme, et c'est toujours assez rebarbatif pour un petit club affilié a une fédé existante, et qui doit repayer ailleurs sans forcement savoir ou il met les pieds...
|
01/10/2012
Vélo Club Canéjan
|
C'est très louable, Cédric, de se référer uniquement au présent et d'avancer...mais ignorer les clivages, fussent-ils anciens, c'est le risque de ne pas comprendre et contourner les réticences réciproques, en matière d'histoire du vélo, comme en histoire de France....
|
01/10/2012
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
|
L'histoire du vélo, c'est celle qui aboutit si je comprend bien a avoir 2,3,4 fédérations pour faire des courses de vélo, avec des coureurs qui veulent faire la meme chose, qui mettent des dossards, qui font des tours autour du village, sont classés, sur des circuits gardés par des benevoles, avec un speaker, un podium, une voiture ouvreuse...si ca revient pas au même, il va falloir m'expliquer la différence?
Ca aboutit a avoir dans des communes deux clubs qui font la meme chose, mais pas sous la meme fédération, avec des elus et des sponsors qui ne comprennent pas bien quelle est la différence ni pourquoi il y en a une...
Finalement, je suis bien content de pas avoir vécu cette epoque glorieuse
|
01/10/2012
(Modérateur)
|
Salut patriceaud
voilà les tarifs pratiqués en FFC pour les affiliations
AFFILIATION
(1) Club (incluant abonnement "France Cycliste") 186,00 €
(1) Club (incluant abonnement "France Cycliste") - 1ère affiliation 100,00 €
Vélodrome 50,00 €
Groupe Sportif DAMES UCI - ou Equipe PISTE UCI 1 000,00 €
Team de marques Elites VTT 1 300,00 €
Team de Marques VTT 1 150,00 €
Site VTT + Espace Cyclosport labellisé FFC 1 000,00 €
Site VTT ou Espace Cyclosport labellisé FFC 800,00 €
Labellisation DN1 ROUTE - VTT - BMX 1 100,00 €
Labellisation DN2 ROUTE 820,00 €
Labellisation DN 2 VTT-BMX 680,00 €
Labellisation DN3 ROUTE 640,00 €
Labellisation DN DAMES 320,00 €
(1) la cotisation due au Comité Départemental vient en complément
A 250 euros l'affiliation, il y en a qui s'en mette à la poche là!!!!!!!! heureusement qu'il y a un remboursement de 100 euros...en plus....
|
01/10/2012
(Modérateur)
|
Ce qui revient à dire que pour une 1ère affiliation à la FFC, le cout est de 100 euros, la part départementale est donc de ....150 euros (250 - 100 = 150) au moins en Gironde. Ceci pour la 1ère année..... la 2ème année, l'affiliation passe à 186 euros + la part départementale à 150 euros soit l'affiliation suivante à 336 euros. Ca fait chaud l'affiliation quand même...pour des petits clubs
Bon, faut vraiment y regarder de prés alors........
|
01/10/2012
E.S .PERSANAISE
|
Bonjour, pour comprendre et faire changer le clivage de L'UFOLEP/FFC, on ne peut ignorer se qui les différencies. jpdom a raison et toi, cedric_gp tu n'as pas tort, on n'est sur la même longueur d'onde, sur l'avenir de notre sport. je ne fais pas du rabattage, mais lisez mon post, dans département du " Val d'Oise", qui va dans le sens des petits clubs et des coureurs, pour qu'ils ne disparaissent pas.
|
01/10/2012
CYCLO CLUB DES ENCLAVES
|
Quel est le calendrier en PC ? En 2012 tout juste une dizaine d'épreuves et la majorités en gironde.... Une idée pour 2013?
En 2006 lors de ma dernière saison en ffc (VC NAY) le peut d'épreuves PC étaient au final ouvertes aux 3ieme voir 2ieme categories parce que ceux ci n'avaient pas d'epreuves dans leur département, et avec un seul départ, de plus jamais plus de 40 partants. Quand je regarde les resumés de courses sur le site "sud gironde" j'ai l'impression que ca n'a pas beaucoup changer depuis....
Payer pour une autre affiliation, payer une autre licence ok....mais pour avoir quoi de plus?
Wait en see.....
|
01/10/2012
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
|
Pour qu'il y ait des courses au calendrier PC, il faut surtout que les clubs essaient d'en organiser!
La fédé (UFOLEP ou FFC c'est pareil la dessus) ne peut le faire a leur place.
|
03/10/2012
|
Bonjour,
Quel regle pour les doubles licenciés?
Un D3 ou D2 sera 1 ere cat Ufolep?
Si c'est le cas le reveil risque d'etre douloureux ...
Thierry
|
03/10/2012
Team Les Girondins du Louron
|
salut
si prise d'une PC simple alors
GS =} D4
3eme =} D3
2eme +} D2
1ere =} D1
jgab
|
03/10/2012
|
Ok JG mais l'inverse?
une D3 FFC = ? UFOLEP
|
03/10/2012
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
|
Vu sur le reglement national Ufolep:
"Tout licencié UFOLEP qui sollicite , en double appartenance , une « Pass’Cyclisme FFC » et/ou une « 3e , 4e ou 5e catégorie FSGT » , garde la catégorie UFOLEP dans laquelle il est classé au moment où il demande une licence dans l’(les) autre(s) fédération(s) ."
|
03/10/2012
Team Les Girondins du Louron
|
bin je dirais pareils ? ...la pc d3 ffc est une proposition de catégorie pour les coureurs ufolep
pourquoi l'inverse ne serait il pas possible ?
ah ? tu penses que l'ufolep mettrait des conditions restrictives pour celui qui est deja en pc d3 et qui voudrait entrer l'année prochaine en 3 eme ufolep ?
là je ne sais pas .
|
03/10/2012
Team Les Girondins du Louron
|
ah okay
bin t'as la réponse maintenant ;)
|
03/10/2012
EC Trélissac Coulounieix-Chamiers
|
Bonjour, depuis plusieurs annees j'avais la double licence Pc open et ufolep 2ème catégorie.En 2011 l'UFOLEP m'a classe en 1 ère d'office pour soit disant appliquer le règlement national.qu'en sera t-il?
|
03/10/2012
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
|
De ce coté la, ca ne change pas.
L'UFOLEP estime qu'etre titulaire d'une PC Open doit obligatoirement aller de pair avec le fait d'être en 1ere catégorie UFOLEP.
|
03/10/2012
TSA UNIBALLER
|
Même si des sous catégories apparaissent en fonction du niveau ufolep de l'année précédante on reste sous l'article ufolep de double affiliation s'il n'est pas adapté en fonction de cette nouvelle donne ce qui voudrait dire 1ère ufolep...
|
03/10/2012
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
|
De toutes facons, quand on a une PassCyclisme Open, on est obligatoirement en D1 je crois!
|
03/10/2012
UNION CYCLISTE du REOLAIS
|
A lire tous les messages postés sur ce forum pour savoir si il est plus intéressant de courir en FFC ou UFOLEP voire les deux et pourquoi pas les trois avec la FSGT ou pourquoi pas une nouvelle fédération, en D1, D2, D3,D4 ou 1ère, 2ème, 3ème ou GS, je me demande si il ne va pas falloir revenir à l'université passer un Master cyclosport!!!!!
Bon courage et bonne route à tous.
|
04/10/2012
|
Donc pour moi le choix est fait.
Une 3 Ufolep pour debuter la saison puis une montée en 2 suivant mes moyens.
On verra ce que nous pondra la FFC en 2013 et je verrais en 2014.
Si il n'y a plus de courses (peu probable) j'organiserais une course devant chez moi, circuit plat 40M 2 relances toutes cat.
PS:Me laissez pas tout seul ^^
On sent que pour certain la saison est fini, alors au lieu d'affoler tout le monde allez rouler il fait encore trés beau.
|
