| Idée :pourquoi ne pas faire courir les cadets Ufolep avec les GS ou le |
08/08/2011
TSA UNIBALLER
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Souvent en Ufolep cadets/cadette/minimes sont peu nombreux et donc ne peuvent pas d'hors et déja s'habituer à s'abriter dans un peloton. En Dordogne j'ai déja vu une course ou ils sont parti avec les GS une idée à méditer pour la Gironde
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08/08/2011
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IDEM EN CHARENTE ET CHARENTE-MARITIME AVEC LES 4, AINSI CELA NOUS A PERMIS D'AVOIR DEJA 2 CADETS SURCLASSES DONT UN A DEJA REMPORTE COUP SUR COUP 2 COURSES EN 3e CATEGORIE
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08/08/2011
TSA UNIBALLER
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Voila j'attend des témoignages charentais de Dordogne etc qui démontreront des effets bénéfiques des cadets qui démarre en GS avec possibilité de monter pour que le comité Ufolep Gironde prennent de ces avantages en compte Lachez vos témoignages....
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08/08/2011
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Effectivement en dordogne les cadets cours avec les 4 voire avec les 3 les 2 ou les 1 suivant leurs niveau et depuis de nombreuses années ;ribette pour ne pas le citer a son époque était cadet surclassé en 1erecat..jean luc delpech je crois aussi..
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08/08/2011
ASSOCIATION VELO CLUB LIBOURNAISE
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attention au braquet 49*14 pour les cadet cela peu aller avec les gs mais les minimes 46* 16 ils vont avoir les jambes a 150 tour minutes je pense que si vous voulais que les cadet et minimes face plus de course en peleton il suffit de les faire courir aussi en ffc avoir la double licence gonfle un peu les peletons ffc bien que deja bien garni pour c est categorie la et si plus de ffc ferais la double ce serait bien aussi pour l ufolep et encore c ette année ils sont pas mal en gironde
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08/08/2011
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Memes les minimes partent avec les 4 eme..
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08/08/2011
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Ok pour les faire courir en ffc mais il me semble que les catégories ne correspondent pas a 100%
Un cadet 2ieme année ufolep et junior 1 en ffc...a confirmer..merci
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09/08/2011
ASSOCIATION VELO CLUB LIBOURNAISE
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lorsque un minime ou cadet et en ffc il est classer en ufolep dans la meme categorie qu il est en ffc
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09/08/2011
CASTRES CYCLO CLUB
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JE NE VOIS PAS L INTERET UNE FOIS DE PLUS DE REMETTRE AU GOUT DU JOUR LA DOUBLE AFFILITION UFOLEP/ FFC...il suffit simplement de choisir en debut de saison...
soyons deja plus respectue des jeunes que nous avons en courses,quand je vois comme dimanche sur une course dans le 33 , 1 canette de coca comme prix au vainqueur,la oui il faut se remettre en question....mais pour le reste je ne pense pas...et je donne mon impressions en connaissance de cause .
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09/08/2011
ASSOCIATION VELO CLUB LIBOURNAISE
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pourquoi choisir quant ont peu faire les 2 ???
je ne remet pas en cause la double affiliation je suis pour et je trouve dommage qu il n y est pas plus de ffc qui prennent l ufolep
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09/08/2011
C L C - CHATEAU L EVEQUE CYCLISME.
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pardon visiteur de te contredire et d'intervenir sur tes nombreuses observasions! Je ne crois pas que pour ce qui concerne l'ufolep les cadets puissent courir en 2em et 1ere categories comme semble l'indiquer ton "post" au dessus .Les cadets , surclasses peuvent prendre part au courses de 3e maxi !
Pour ce qui concerne les jeunes et l'ufolep , malgres le "debat" que cela souléve souvent ,je trouve qu'il est surtout important "de mettre les jeunes sur un velo" quelque soit la licence!
il faut bien debuter ? apprendre un jeune a courir en l'initiant dans les courses ufo pourquoi pas .?
Ceux qui par la suite se sentent bien dans cette discipline sportive et qui veulent monter en "niveau" rejoignent ensuite la ffc
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09/08/2011
(Modérateur)
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Personnellement Manoel, je ne suis pas d'accord de faire courir cadets et minimes avec d'autres catégories, car d'une part les braquets ne sont pas les mêmes; d'autre part, faire courir des jeunes et des anciens ensemble, n'est pas bon, ni pour les uns, ni pour les autres. (Expérience vécue). Et nous avons quand même en Gironde, des petits pelotons de jeunes d'une bonne douzaine de participants à chaque course. On a même été jusqu'à 19 à Petit Palais (pas la plus facile). A noter qu'à la course de Talence, ils partiront séparés, les minimes derrière les 3è caté, et les cadets derrière les 1è et 2è. Tout cela pour ne pas s'accrocher.
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09/08/2011
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En Poitou-Charentes les cadets courent avec les 3 ou les 4. Plutôt 4 en 17 et 3 en 86, mais ça dépend aussi un peu des surclassements.
Moi je trouve ça super. Je trouve qu'ils rendent les courses plus intéressantes, plus dynamiques. Eux, au moins, ils attaquent et ils roulent dans les échappées... Et ils sont en plus très sympas.
Je ne sais pas ce qu'en pensent les jeunes, mais ils ne doivent pas détester parce que sinon, le choix pour eux, c'est de faire la course à deux ou trois. J'ai vu ça une fois, bonjour la déprime.
Après, c'est sûr que s'il y a 12 ou 15 cadets à chaque course en Gironde, je ne vois pas l'intérêt de les mélanger aux "vieux". Il vaut mieux qu'ils fassent leur route.
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09/08/2011
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Sam il est vraix que je ne connait pas le réglement actuel dans le dètail.
.mais a l'époque que tu as connu peut étre ; benoit bessard cadet a couru en 1ere tout comme ribette et c'était plutot positif
cordialement
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09/08/2011
VC Ayguemorte
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Pour ma part, j'ai parlé de ce sujet sur le post Aubié.
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09/08/2011
TSA UNIBALLER
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J'ai voulu exposer le sujet sans avis mais en observant qu'au départ de la course de St Martial de Viveyrol en Dordogne j'ai vu les jeunes Cadets/Cadettes partir avec les 3 ou les GS je sais plus.
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09/08/2011
VC Ayguemorte
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J'ajouterais que sur la course dont j'ai participé,(pendant mes vacances) les cadets étaient du niveau 3ème,d'ailleurs il y en avait 2 qui faisaient partis de l'échappée finale.
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09/08/2011
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Tu vois béniat , je parle de ce que je connais ; en 91 bessard qui a été chp de france cadet a débuté la saison en 3 ufolep et je peut te dire qu'en bosse il surclassait bon nombre de coureurs de trois les victoires il en a eu tout de suite
Et fort logiquement il a terminé sa saison en 1 ere cadet ou pas..alors si le gars a le niveau pourquoi il courrait pas avec les 2 ou les 1 méme aujourdhui?
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10/08/2011
(Modérateur)
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C'est le réglement Ufolep qui veut cela, visiteur. Pour ne pas les cramer avec leur différences de braquet et de morphologie.
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10/08/2011
ami-suppr0022
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Le mieux serait peut être de connaitre l'avis des cadets et minimes, faire des courses à 2 ou 3 ça doit pas être rigolo tous les jours.
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10/08/2011
C L C - CHATEAU L EVEQUE CYCLISME.
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visiteur ..je n'ai aucun soucis avec tes intervensions meme si en 91 c'est a dire il y a 20a c'etait un poil different ! j'ai bien reçu ton mp et etant le plus grand des democrates que tu ne" connais pas" je peux t'affirmer ici que tout le monde a le droit de s'exprimer(et non qu'ici tout le monde a le droit de s'exprimer...contrepeterie!) ! si cela me posait un probleme je ne lirais pas le forum ! alors ne culpabilise pas meme si des fois le ridiciule ne tue pas ton humour est sympa !
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10/08/2011
ami-suppr0022
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Tiens en parlant de braquet au championnat de France,j'étais avec un coureur cadet surclassé dans le sas d'attente licencié dans les Vosges, il a commencé la saison en cadet et était actuellement en trois, il m'a dit qu'il avait 53*13 et qu'on ne lui a jamais rien dit.
Mais où sont les commissaires? LoOl
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10/08/2011
ami-suppr0022
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10/08/2011
TSA UNIBALLER
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Les braquets un faux problème je penses ils ont 49x14 maxi je cours avec 50x13 en 2 ème catégorie. Par contre les jeunes sont souvent beaucoup plus fougueux et ont des course plus nerveuses lol
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10/08/2011
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Sam24
Je te laisse un mp réponds moi en mp
Notre vie privée ne regarde personne..lol!..!
....amicalement
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10/08/2011
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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Surtout ne pas prendre les cadets ffc.
J'ai eu l'occasion d'assister, il y a quelques années, à un championnat de france sur route. Les cadets avec leur braquet limité ont parcouru les 120km d'un circuit très valloné à 40 et légèrement plus, de moyenne, bouclant des fois des tours (12km) à 42. Ceux là, il ne faut pas les faire venir en 1er UFOLEP!!!
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11/08/2011
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Entiérement d'accord avec les arguments de yoyott c'est par rapport a leur nombre au départ que l'on devrait décider soit de les intégrer au3ieme soit s'ils sont assez nombreux de leur laisser faire leur course....maintenant reste a définir ce nombre....?!..
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11/08/2011
CASTRES CYCLO CLUB
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eh je veux bien MAMILHAT mais une course de cadets de 120KM...je pense que tu fais erreur avec des juniors..et cela meme en ffc..
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11/08/2011
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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Non, non!!
Je ne fais pas erreur, les juniors c'était 150 les seniors 180 et les moyennes étaient de même, crescendo, exactement je ne puis le dire mais à peu près 41 42 et +
Ce n'est pas de l'UFOLEP dont je parle.
Il faut savoir être au courant des valeurs
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11/08/2011
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Pour info le championnat de france sur route cadet s'est déroulé en 2010 a Brécey sur une distance de75kms le vainqueur a fini en 1h49mns a la moy de 41 km/h....
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11/08/2011
Vélo Club Canton Marennais
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Et il y avait des survivants à cette course,Max?!lol!
Même sur un championnat de France FFC ou en Ufolep cela ne semble énorme comme distance sachant que la moyenne kilométrique des courses cadets dépasse rarement 50km en Ufolep voir maxi 70km en FFC.
La moyenne elle semble cependant tout à fait possible suivant le circuit.
53x13!!!!un cadet utilisant ce type de braquet serait disqualifié dés le départ voir même à l'arrivée sur une course si les commissaires s'en rendaient compte.
Il y a aussi une part d'inconscience de la part des parents ou de l'éducateur sportif de le laisser à cet age tirer une braquasse pareille!
Dans les années 80 lorsque j'allais voir mon jeune cousin cadet courir avant chaque départ les commissaires vérifiaient 2 ou 3 vélos des gamins pour s'assurer de la conformité des développements utilisés et ca ne rigolait pas sur ce sujet.
Peu nombreux sur les courses et au départ je pense qu'ils peuvent effectivement courir avec les Gs voir les 3éme mais cela ne reste pas à mon avis le meilleur moyen pour eux pour progresser.
Une course à 20/30/40 cadets est à mon avis beaucoup plus formatrice pour eux mais dans certains départements c'est effectivement impossible d'en rassembler au départ un tel nombre.
A+GiosTorino
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11/08/2011
ami-suppr0022
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Peut être que max parle d'un championnat de France dans les années 70 à l'époque c'était plutôt long les championnats.
Gios le 53*13 là ou il habite il doit pas le mettre souvent,et je pense que ça doit être un exception.
C'est vrai que si il courait en gironde il n'aurait pas pris le départ
Maintenant qu'il est surclassé en juniors il peut utlisiser le braquet qu'il veut.
Après tout l'ufolep est la soit disant fédé "sport plaisir" et n'a pas forcement l'obligation de former des jeunes comme la ffc, donc si il veut tirer 53*13 pourquoi pas lol.
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11/08/2011
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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Je n'arrive pas à me rappeller l'année (ça c'est l'âge). Je sais qu'il a eu lieu à cet endroit, je demeurais à 200m du circuit qui pendant 2 jours 1/2 était totalement fermé à la circulation dans le temps des courses, et aux carrefours, ce n'était pas des bénévoles mais la gendarmerie. Quant aux moyennes cadet junior que le speaker annonçait à chaque tour me laissait perplexe, si bien que j'ai chronmétré qqs tours et vérifiait le kilométrage et je fus étonné principalement pour les cadets, les séniors, non, je connaissait mieux le niveau.
Au niveau des évolutions de distances, je peux citer (en course à pied) un championnat de france de cross(FFA) auquel j'ai participé en vétéran. La distance était de 13,5km, les séniors 14km. Pour ceux qui ont participé à ce genre de compets, ils comprendront l'aberration. D'ailleurs cela n'a jamais été reproduit, les distances vétérans (en cross)ont été très réduites(les qualifs n'excédaient pas 8km). Comme quoi des fois les fédés disjonctent.
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11/08/2011
Vélo Club Canton Marennais
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C'est pas grave de ne pas te souvenir mais si la moyenne annoncée n'est pas troublante et tout à fait possible, la distance de 120km l'est beaucoup plus pour des gamins de 13/15ans maxi et en compétition de surcroît.
Même surclassé si effectivement il n'y a pas de limitation de braquet l'usage d'un braquet 53x13 ne me semble pas très adapté à un jeune garçon en pleine croissance osseuse et musculaire mais bon!
Ces "erreurs" la se ressentent et se retrouvent un jour ou l'autre à un moment donné.
Les greffes de tendons ou les implants de cartilages et les prothéses titanes des genoux c'est aujourd'hui des opérations qui se passent bien!lol!
Sacré jeunesse,tiens!
A+ le Gios
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14/08/2011
A.C. Chemin Long Cycliste Mérignac
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faut pas tout mélangé,pendant que vous y ètes,un cadet cour avec son grand père aussi,peut importe le niveau de la personne,chacun à sa place.un ado reste un ado il a bien le temps de prouvé de quoi il est capable.
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15/08/2011
TSA UNIBALLER
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SURCLASSEMENTS EXCEPTIONNELS
RAPPEL IMPORTANT : Le règlement national des Activités Cyclistes ufolep dit que les surclassements exceptionnels, pour les jeunes, sont interdits dans la première année d'âge.
Vous pouvez donc en conclure que le surclassement peut être demandé à partir de 16 ans
Ben je sais pas pour ma part le cyclisme c'est aussi savoir rouler en vrai peloton et en Ufolep le nombre est trop faible pour ça donc leur donner le choix pour les plus fort de pouvoir se surclasser c'est leur permettre déja d'évoluer, si l'ufolep leur permet pas ça il vaut mieux la FFC pour des pelotons plus nombreux. Un coureur en charente maritime que je connais bien de part les réseaux sociaux et sur les course s'est surclassé en 3e catégorie 2 années de suite les 2 années il a franchit les catégories et s'est retrouvé en première. C'est tout à son honneur plûtot que d'accumuler des victoires faciles en cadets à méditer pour tout ceux qui calculent les points en fin de saison pour pas monter...
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15/08/2011
Vélo Club Canton Marennais
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C'est sur tu apprends mieux en paquet de 40 que à 3 ou 4 quatre au départ tous les dimanches comme cela est le cas parfois.
Si le surclassement intervient pour ceux qui démontrent effectivement des qualités qui le justifient je ne suis pas contre de les voir évoluer avec les 3éme, voir avec les 2éme.
Mais qui dit surclassement de catégorie ne dit pas forcément et obligatoirement surclassement et augmentation du braquet car pour des cadets l'usage trop tôt de ce type de développement n'est pas à mon avis le meilleur pour eux.
Ils ont 14/15/16 ans au plus et leur développement musculaire n'est pas forcément achevé d'ou l'interêt d'être vigilant sur une utilisation appropriée du braquet.
Il y avait dans le temps de belles courses de cadets uniquement et elles étaient beaucoup plus formatrices et adaptées aux jeunes coureurs qui y prennaient part.
cdt Le Gios
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15/08/2011
Castelnau d'Auzan Cyclisme 32 (CAC32)
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Bonjour à tous, je n'intervient que rarement sur les forum mais le cas évoqué dans ce post me semble plus important qu'il n'y paraît. En effet, tout le monde y va de son propos philosophique ou pédagogique mais l'on oublie les critères "implacables" que sont les règlements et responsabilités. Le règlement national indique clairement que seuls sont autorisés les départs regroupant les 1 et 2, les 2 et 3, ou les 3 et GS. Les féminines peuvent choisir la 3eme ou 4eme caté en début de saison. Mais les cadets ne sont pas mentionnés. Nous avons eu des cas sur le Gers et avons contacté l'APAC (l'assurance UFOLEP) qui nous à répondu ceci "Les cadets doivent avoir un dossard d'une couleur différente, un départ et une arrivée indépendants et leur distance de course ne doit pas dépasser 40KMS. En cas d'accident, si ces règles ne sont pas respectées, la couverture ne s'appliquera pas et l'organisateur restera seul responsable". Voilà, tous à vos règlements et prenez vos risques. Quant à notre club, lorsque nous organisons nous ne rejetons pas les cadets mais nous appliquons ces règles en les faisant partir avant les 3 (une minute environ),pas les GS qui pourraient être leurs grand-pères. Bonne route à tous!
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15/08/2011
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Je ne suis pas d'accord l'age n'a absolument rien a voir on parle de niveau rien d'autre ..et de rendre les courses plus interressante pour les jeunes ..parce qu'a 2 ou 3 franchement faut avoir le moral...
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16/08/2011
CCSDP Club Cycliste Saint Denis De Pile
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Bonsoir !
Etant directement impliqué dans cette histoire, je me permets de donner mon point de vue. Il est vrai que les courses en cadet en ufolep ne préparent probablement pas très bien à des courses dans des gros peloton où il faut etre bien placé, frotter etc. Je risque d'en faire les frais l'an prochain.
Mais d'un autre côté, si les cadets et les minimes courraient avec les 3 et les GS, comment se déroulerait la course ? Tout le monde essaierait probablement de suivre dans les roues jusqu'à l'arrivée, et puis pour les commissaires de course ce ne serait pas évident de voir l'arrivée. Ca ne serait pas vraiment marrant pour nous, personne ne serait obligé de faire l'effort, personne n'attaquerait. Même si nos courses sont parfois "étranges" (à aubie on se donnait à coeur joie dans la montée, mais sur le reste du circuit personne ne voulait rouler à fond, pour ne pas emmener tous les autres), elles sont actives et remuantes.
Même s'il est vrai que le peloton de cadets/minimes est petit (et encore, je pense que dans d'autres département c'est pire, en cadet on a toujours été au moins 6, et comme l'a dit xavier, on a été 19 à petit palais), je pense que le système actuel, meme s'il ne prépare pas vraiment à l'avenir, est le meilleur, car il laisse "vivre" la course
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16/08/2011
TSA UNIBALLER
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Salut Bdx également j'ai couru en cadet Ufolep à mon époque nous étions 5 grand maximum déja j'avous l'esprit compét est la quand même t'as raison de donner directement ton point de vu sachant que tu vis ces courses cadets L'essentiel est qu'il ne soit pas interdit à un cadet de pouvoir se surclasser par exemple c'est pas mal ça en fin ce saison quant t'aura ta première place du challenge jeune à conserver d'ailleurs bravo
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17/08/2011
CCSDP Club Cycliste Saint Denis De Pile
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Après je trouverais ça intéressant qu'on propose spontanément aux cadets de courir 1-2 fois dans l'année une course en 3eme catégorie, pour qu'ils voient comment c'est et apprennent à rouler en peloton.
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17/08/2011
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Il te reste 6 semaines, viens en Charente-Maritime s'ils t'acceptent. Il y a deux cadets en 3 et ça déménage !
Je ne sais pas ce que tu voulais dire avec "tout le monde dans les roues". Pas les cadets en tout cas. Plutôt les 3, on est au bord de la crise cardiaque quand vous démarrez !
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