| entrainement : etes vous plutot "volume" ou "intensité" ? |
06/08/2011
Team Les Girondins du Louron
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salut
un petit sujet publié par top vélo de juillet 2011 , sur 2 "écoles" de l'entrainement et que ,visiteur a soulevé dans un post précédent ( cf compteur pro ).
la première avec ses défauts et ses qualités préconise de faire de longues sorties .
La seconde , propose des sorties plus ciblées en proposant un travail basé sur une intensité plus élevée.
laquelle de ces 2 méthodes vous parait la plus vous correspondre ?
jgab
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06/08/2011
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Salut jean gab! Heureux de te retrouver
Jusqu'a présent mes sorties étaient rarement inférieur au 2 heures trés souvent plus longues en période de préparation et menées de maniére "anarchique" donc pour la saison a venir changement de cap je compte faire des sortie plus courtes max 2 heures mais a chaque travailler une specificite soit la force et vélocite ou sprint gros et petit braquet et plus tard la pma en me réservant une sortie genre 4 heures tout les 10 jours..
Sportivement
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06/08/2011
ami-suppr0022
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Je suis plutôt volume(3à5 sortie semaine d'au moins 2h30) jusqu'à que je trouve ma forme.
Ensuite je fais plutôt court et intense 2 sortie dans la semaine entre 45 minutes et 1h30 et du home trainer quand je suis vraiment motivé!
J’essaye quand même de faire une longue sortie toutes les deux semaines.
A+ Simon
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07/08/2011
(Modérateur Principal)
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Bonjour JG,moi je fais un mélange des deux façons:deux sorties longues entre 70 ou 90Kms et une sortie plus courte ou je tape un peu dedans.Lors des sorties longues je fais plusieurs séances de "Muscu" sur la grosse plaque,assis, et dans un talus de préférence.Comme ça,ça me va bien.Je ne suis pas un adepte de toute sorte d'appareils,pour mesurer je ne sais quoi,un bon cardio me suffit amplement,je travaille beaucoup a la sensation,depuis 35 ans je connais ma vielle carcasse sur le bout du doigt!!
Quand je dis "je tape dedans,je tire des bouts droits sur des temps déterminés,je fais des sprints en haut des bosses,il ne faut pas non plus tout laisser la semaine et en garder pour le week end,surtout que le niveau en 3 a tendance a monter ces temps ci!!!...
Quand est ce que l'on te retrouve dans le peloton avec nous!?...
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07/08/2011
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Dans ce genre de sujet l'avis de coureurs qui ont connu un niveau genre 1 ffc m'interresserait beaucoup
...alors yann toutain et consor si vous nous écoutez.....
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07/08/2011
ETOILE CYCLISTE FOYENNE
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En hiver 2 sorties hebdo en groupe avec les "libournais" entre 70 et 90 km. En février ces sorties deviennent plus musclées, les gars se testent... Les premières courses me permettent de "travailler" l'intensité avec toujours une sortie en milieu de semaine plutôt tranquille (70 à 90 km suivant les conditions météo). L'été la sortie de milieu de semaine tombe à 45 ou 60 km maxi très tranquille...à moins d'une nocturne le mercredi ou jeudi plus attractive qu'un entrainement. A l'automne,pas d'arrêt je repars à deux sorties hebdo régulières, y'a pas que les courses, le plaisir de faire du vélo (en groupe) et la santé comptent aussi !
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07/08/2011
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vu mes résultats je n'ai pas trop droit à la parole mais je suis persuadé que la qualité doit l'emporter sur la quantité.
Si je pouvais allier les deux alors ça devrait payer mais je ne suis pas assez motivé pour ça et surtout la météo contrarie toujours mes plannings.
Reste l'hygiène de vie qui doit bien représenter 50% de la préparation. Et là je suis OUT, trop gourmand.
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07/08/2011
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A jean gab! Toi qui as lu le sujet sur la deuxieme méthode peux tu nous dire plus précisément ce qui est proposé comme entrainement(par exemple est ce que les sorties fonciéres genre 3 ,4 heures sont exclues du programme...
Sportivement
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07/08/2011
Team Les Girondins du Louron
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il n y a pas de plan proposè dans la revue ( grrrr...! ) mais clairement on te fait comprendre que "faire du long" a notre niveau , ne fait que bruler des graisses ..en tout cas principalement .
Bosser les plages cardiaque plus elevées , impose des durées de sorties plus courtes , des temps de recup plus qu'obligatoires , ainsi en habituant notre organisme a uen intensité de course , on ne s'en trouvera que mieux en course. Je résume à fond 'visiteur.
@ the boss
je pensais prendre un dossard fin aout , mais j'ai pas réussit a retrouver ma forme . j'ai repris du poids après cette coupure forcée de 6 semaines , et mon épaule même si cela semble rentrer lentement dans l'ordre , n'est pas encore au point .
de plus , et surtout j'ai peur en peloton ( sic !! )je me suis testé avec le groupe de leognan il y a 15 jours un dimanche matin et ...j'avais du mal a garder mon sang froid lors des relais en bordure lancée a + de 40 a l'heure.là je repars dans les landes rouler avec des copains ( Max j'arrive !! ) , j’espère que je vais arriver a reprendre la tête froide.
Comme quoi le vélo c'est pas si simple...
on verra .
@+
jgab
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07/08/2011
ami-suppr0022
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Jean Gab, léognan c’est pas non plus le mieux pour reprendre en peloton, je te conseille de trouver une course "autoroute" dans les Landes dans ce style tu as Sabres bientôt les sensations reviendront plus vite.
Bonne continuation.
Simon
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07/08/2011
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Tu vois jg si l'on devait comparer avec la course a pied, aux coureurs du marathon notemment, aucun ne s'impose a l'entrainement un temps équivalent a leur chrono sur celui ci, la moitié tout au plus; par contre ces derniers sont adeptes du fractionné depuis bien plus longtemps que nous les cyclistes ..alors avec nos courses qui ne dépassent que rarement les deux heures pourquoi ne pas s'inspirer de ces méthodes ..?!
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07/08/2011
Team Les Girondins du Louron
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je suis d'accord avec ta comparaison
et ça se fait depuis longtemps déjà : je ne peut pas être très précis , mais il me semble qu'a partir des années 75 on commençait a s'interroger sur l'interet de ces méthodes de prepa.En tout cas , j'ai commencé le bécane il y a 20 ans , et déjà on s'inspirait des plannings des athlètes pour établir ceux des coureurs cyclistes . Et j'ai toujours gardé en tête cette méthode d'entrainement. Le plus difficile est d'avoir un œil extérieur pour mesurer ses progrès ....
tu évoquais le recours à un coach dans un autre post, personnellement ça reste du luxe pour le niveau que nous avons et le gain tiré des victoires , en tout cas en ce qui me concerne . ;)
@saymon : oui je la connais celle la , peut être que j' irai me jauger la bas , mais je ne me fait guère d'illusion .
je vais voir ...pas de prise de tete en ce qui me concerne ,et j'ai encore quelques années devant moi
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08/08/2011
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faites ce que je dis et pas ce que je fais!
je suis persuadé que l intensité bien faite et ce qu il faut faire.cependant,il faut avoir la volonté de se faire mal a l entrainement.les années ou j ai fais 2 sorties de fractionné par semaine ont ete mais meilleurs.depuis que j ai repris,j ai pas l envie de me faire mal a l entrainement et je progresse que tres lentement.
mais comme le dit flam,l entrainement n est qu une partie de la reussite.il y a le poids,la confiance en soi,le lecture de la course et dans un proportion minime,le materiel.
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10/08/2011
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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En réponse à "visiteur", sur l'entrainement au marathon à moitié du temps, c'est complètement faux.
Tu t'entraines sur 2h et au marathon tu prends un coup aux 2h, tant mieux si tu es arrivé, mais si tu cours à 3'30 au mille tu finiras le reste à la ramasse et tu risques d'emplafonner le temps envisagé.
Pour le vélo c'est pareil, plus tu t'entaines long plus tu résistes, mais il ne faut pas faire du long pour uniquement du long.
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10/08/2011
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Je peux concéder avoir des lacunes concernant l'entrainement cycliste mais pas sur celui de la course a pied
..
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10/08/2011
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Pour être un peu + précis mamilhat si tu penses valoir 4 heures au marathon
Et que tes entrainements dure 4 ou 5 heures le jour j tu seras cuit ...comme le bullot du gios ..lol!!
Amicalement
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11/08/2011
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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4h au marathon on fait de la marche!!!
Cela dit moi je ne vaut plus rien!!
Mais je vois que tu n'a pas bien intégrer ce que j'ai pu dire. Un entrainement de 4h et + pour un marathon je ne peux même pas l'imaginer!!Quand je dis que l'entrainement ne se fait pas sur la moitié du temps que l'on envisage, il est bien évident qu'audessus d'un certain temps on ne peux certainement pas faire autrement, mais ce n'est pas comme ça qu'il faut procéder.
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11/08/2011
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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Je vous prie de bien vouloir m'excuser pour les fautes d'orthographe, j'ai tapé un peu vite, sans relire.
Je reviens sur l'entrainement cycliste ou marathon c'est pareil, le principe est invariable pratiquement dans tous les sports "physique", ce n'est qu'une question d'adaptation.
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11/08/2011
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Autant pour moi mamilhat!
Amicalement
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11/08/2011
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C vraix que jean gab a abordé le théme de de l'intensité en l'opposant a celui de la durée..malgrés tout je pense que les heures de selle pendant la preparation restent primordiales avant d'attaquer les petites sortie axées sur l'intensité...
....en résumé tout dépend du moment
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11/08/2011
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}....en résumé tout dépend du moment
Et de l'objectif qui peux changer au fil des semaines, Courses UFOLEP, cyclosportives de 150km, CLM etc...
On en parlait hier, une fois la saison bien entamée, il faut garder les sorties longues, 1 fois/semaine en groupe par exemple puis faire le spécifique seul en fonction de l'objectif.
En évitant de se cramer car une sortie longue en endurance basse demandera 2 jours de récupération pour refaire le stock de glycogène.
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11/08/2011
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a mon avis,a partir de mi juin,une sortie longue de 4h30 une fois toutes les 3 semaines et le reste du temps,maxi 2h suffit meme pour un objectif de cyclosportive.maintenant,pour le plaisir de rouler,qui est bien l essentiel,rien n empeche de faire des sorties longues toutes les semaines voir plusieurs fois par semaine.mais si on veut rouler vite en course,il faut bien s entrainer a rouler vite a l entrainement...
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11/08/2011
ami-suppr0013
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Le message a été supprimé suite à une demande explicite de l'auteur
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11/08/2011
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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Sortie longue de 4h30, ça fait quoi 135-140km suivant les conditions de terrain et climatiques, pour de l'ufolep effectivement c'est suffisant, pour les cyclos ou ffc 1 c'est insuffisant, surtout si l'on fait des courses maxi de 80km.
Et en plus, en général, il en faut une minimun par semaine, en principe deux hors période courses. Cela dit quand on est rodé à ce genre d'exercice, les sorties courtes en fraction vont naturellemnt passer de 75 à90km (2h30à2h40) sans problème et sans s'en rendre compte.
Pour la récup, il faut savoir qu'un courreur peut faire une cyclo de 160km(devant) et refaire une course le lendemain (devant aussi). Si ce n'est pas possible alors il faut se remettre en question.
Pour ma part je l'ai fait à plus de 58ans. Le problème de la récup il n'est pas ponctuel, c'est l'accumulation, il faut avoir pris un bon ticket une fois et aprés on sait se gérer(je parle en connaissance de cause).
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11/08/2011
Team Les Girondins du Louron
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Hug !
Le hors serie d aout de cyclo coach est super interressant. Tout une revue sur les fondamentaux de l entrainement. Pas mal si on veut se familliariser avec les bases de l entrainement.
A+
Jgab
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11/08/2011
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Merci gb pour l'info" je cours l'acheter....tout en me disant qu'une once de pratique vaut mieux que des tonnes de théories...mais bon..?!...
Sportivement
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11/08/2011
Team Les Girondins du Louron
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C est clair ! Ca reste tres theorique . Faut pas oublier qu on a pas tous le meme moteur.
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11/08/2011
Vélo Club Canton Marennais
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En effet,Jeangab,au niveau du moteur il y a des différences entre chaque individu et surtout un point important que vous semblez tous un peu oublier.
Nous ne disposons pas tous du même temps ni de la disponibilité dans la semaine ou le week-end pour s'entrainer et pour pouvoir suivre des plans d'entrainement longs parfois de plusieurs semaines.
La difficulté à "faire le métier" comme il faut que ce soit en volume ou en intensité n'est donc pas évidente pour tous.
Je suis à la recherche dans mon bazar de certaines "méthodes" plus anciennes pour les comparer à celle dont on parle aujourd'hui dans les magazines modernes (enfin si je les retrouve).
Pour ma part je fais assez peu d'intensité plutôt par difficulté physique à le faire donc la plupart de mes sorties longues ou courtes sont orientées vers de l'endurance mais je n'ai pas aussi les mêmes objectifs que la plupart d'entre vous!lol!
Mais bon si je peux flinguer un copain en haut d'une bosse parfois on ne se refait pas quand même!
A+Le Gios
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11/08/2011
Union Cycliste Le HAILLAN - ST MEDARD en JALLES
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Oui c'est ça qu'il faut faire se documenter et appliquer (en partie). Je l'ai feuilleté le magazine en question, le principe est dans la normalité par contre il y est fait mention de fractions qui m'affole, surtout le nbr je me demande qui peux le faire à notre niveau, le mec il peut aller au lit aprés. Perso j'en ai eu fait des sévères mais là!!!à moins d'utiliser un cardio et pas trop se tirer dessus, je ne suis pas sûr que cela soit bon. En consultant les méthodes d'aujourd'hui par rapport celles dont j'ai pu m'inspirer quand j'étais courreur:rien de changé.
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11/08/2011
Vélo Club Canton Marennais
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Jeangab,la prime au poteau ou le taquet de 6 mais c'est une combinazione du Gios et tu la connais maintenant!lol!et comme le dit Mamilhat les vieilles méthodes et les nouvelles sont à peu près les mêmes.
A+ le Gios
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