| sondage : niveau pulsation où en etes vous ? |
15/05/2012
Team Les Girondins du Louron
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salut
Nous voila presque à mi saison du calendrier , la forme devrait être au rendez vous avec toutes les compétitions que nous avons fait et qui restent a faire .
Fréquentant un autre site plus accès santé-sport , j'ai pris l'habitude depuis cet hiver de prendre tous les 15 jours à peu près mes pulses le matin au réveil. Dimanche matin j'etais a 48 .
Du coup j'aimerai savoir si je suis dans la moyenne .
est ce que parmis vous certains prennent regulierement leur pulsations et peuvent ils nous faire un retour ?
l'interet est de pouvoir se situer .
a+
jean gab
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15/05/2012
CCSDP Club Cycliste Saint Denis De Pile
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Salut mon ami,
Pour moi le matin, je monte facilement au dessus de 120........mais c'est la brune
MDR jgab
A+ trélis24
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15/05/2012
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Les puls, AMHA, en elles même ne veulent pas dire grand chose pour ne pas dire rien du tout.
Par contre en les comparant par l'indice de Ruffier c'est déjà plus parlant mais pas pour autant vraiment indicatif...
Les sensations sont bien plus parlantes.
Pour ton info mes puls:42 en moyenne et indice de Ruffier en moyenne 7
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15/05/2012
C L C - CHATEAU L EVEQUE CYCLISME.
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Bonjour à tous,
A la différence de la fréquence cardiaque maximale, la fréquence cardiaque au repos est une donnée importante et évolutive. Elle se modifie en fonction de l'état général et un entraînement bien conçu produit une adaptation cardio-vasculaire se traduisant par son abaissement.
Le maintien de la fréquence cardiaque de repos à une valeur basse constitue un signe de persistance de l'état de forme. Son augmentation signifie généralement l'apparition d'une période de méforme liée à la fatigue, au surentraînement ou la maladie. La prise régulière de la fréquence cardiaque au repos permet de suivre l'évolution de la forme physique et d'avoir un repère objectif continu et comparable dans le temps.
Par exemple, pour moi en ce moment je suis à 43 pulsations.
En période d'arrêt suite à une opération, j'étais à 50 pulsations.
Ce qui est intéressant aussi c'est la courbe poids-pouls établie à l'année qui permet de détecter un besoin de coupure ou de récupération avant d'arriver à l'épuisement complet. Tant que le cycliste progresse, son pouls baisse et sa courbe de poids descend puis se stabilise. L'amorce d'une méforme ou d'une fatigue se traduit très souvent par une chute du poids avec une remontée du pouls de repos.
Bien sur il faut se peser tout les jours et faire une moyenne et idem pour le pouls au repos. Après une course ou un entraînement dur, la perte de poids est plus importante; la compensation se fait le surlendemain. L'important étant de suivre une tendance et non faire une fixation sur la valeur instantanée.
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15/05/2012
VCPBI Vélo Club Pau Bearn les Isards
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le matin comment tu fais pour mesurer ?
dès que tu te réveilles, tu comptes ?
Je suis parfois à 47/49 en faisant un peu de relaxation allongée, j'ai jamais réussi à mesurer au reveil.
Pour allant dans le sens des propos de flam rouge, j'ai un pote - absolument pas sportif, 182cm - 95kg (bouffe gras)... à tous les moments de la journée, contrôlé par la medecine du travail à 42 puls, plus haut constaté 46...
talent gaché ?
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15/05/2012
Team Les Girondins du Louron
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salut guillaume
au reveil je m'installe la ceinture cardio ; j'attends 1-2 minutes et j'enclenche le cardio .
je prends la mesure fc au repos comme un 1èr indicateur de forme et me permet de projeter l'intensité de la séance du jour voir de la compétition. J'aurais meme tendance a me dire que plus il est bas , plus je suis "en cannes".
Encore une fois j'insiste : ces mesures sont plus de la curiosité personnelle , le coté scientifique du sport étant une véritable curiosité , qu'une volonté de devenir champion du monde de mon quartier .
@zazou : ok la baisse de pulse est favorisée par une baisse de poids ce qui est mon cas.
cet hiver , j'ai perdu 10 kg . En ce moment je stagne niveau poids , par quel moyen je peux continuer a faire baisser la fc au repos ? ou comprendre que celle ci ne descendra pas plus ?
Est ce que le fait de bosser des exo spécifique , type fractionnées sur des plages +/- longues , permet sinon favorise une baisse de la fc au repos ( j'entends hurler ....) , ou bien tout le contraire : des sorties de durées variables sur des fc basses ?
a+
jgab
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15/05/2012
C L C - CHATEAU L EVEQUE CYCLISME.
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Tu le prend le matin au réveil allongé . Le mieux c'est avec le cardio car c'est plus précis, il faut penser à l'avoir à coté de soi.
Le pouls de repos comme le pouls maximal c'est génétique. Peut ètre que ton pote est un talent gaché.
Mais bon je me méfie de ces prises de pouls à la médecine du travail.
Ensuite mème si génétiquement le pouls est bas, il faut quand mème s'entraîner un minimum pour arriver à ètre performant car il y a tant de chose qui rentre en ligne de compte.
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15/05/2012
Vélo Club Canton Marennais
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Gaffe,JeanGab, si tu descends trop bas Alfredo Binda ne sera pas la pour te donner une cigarette comme à Bartali avant le départ d'une course.
Il avait le cuero qui battait à 27 puls/minute,le lion de Toscane .
Tu as de la marge.
Moi j'ai un peu tout faux avec les appareils de type cardio aucun pour l'instant ne fonctionne bien sur moi et la mesure est donc très aléatoire (55/65/77....etc).
M'avait valu 3 jours d'observation avec capteurs jour et nuit à Bordeaux une fois car le médecin militaire avait pris peur!lol!.
A+le Gios
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15/05/2012
C L C - CHATEAU L EVEQUE CYCLISME.
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Ce qui permet le plus de faire baisser le pouls de repos c'est le travail en endurance critique basse, donc à faible intensité.
Sinon, je dirais que tout les exercices font baisser les pulsations au repos, à condition de savoir bien récupérer.
La récupération est aussi importante que le travail spécifique.
Après, on ne peut pas la faire baisser éternellement. Il me semble que certains champions, donc pas nous descende en dessous de 30 pulsations, comme indurain.
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15/05/2012
(Modérateur)
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zazou a bien expliqué les raisons de prendre sa fréquence cardiaque régulièrement.
Moi je m'en sers pour voir si mon corps a bien récupéré. Reposé, je suis à 42 et descend à 40 en période de grande forme.
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15/05/2012
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Je me répète, on peut avoir un poul très bas et être fatigué. L'indice de Ruffier permet de contrôler si la récupération est bonne.
http://www.diet-sport-coach.com/pages/content/info-entrainement/le-test-de-ruffier-dickson.html
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16/05/2012
C L C - CHATEAU L EVEQUE CYCLISME.
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Oui, flam,
Le test de Ruffier pris le matin de la course est un sérieux reflet de la progression de l'entraînement.
On peut l'effectuer chaque semaine toujours au lever.
Il permet de faire d'une pierre deux coups en relevant le pouls de repos et de suivre l'amélioration de la condition physique.
Il exise d'autres test pour suivre et apprécier sa condition physique, comme bien sur la courbe poids-pouls dont nous avons déjà parlé.
La mesure de la fréquence cardiaque maximale pour situer ses limites à l'entraînement comme en compétition.
Elle s'effectue une fois par an, à la reprise de l'entraînement, ou le niveau d'entraînement est bas et les performances limitées qui amèneront plus facilement le coureur à son maximal cardiaque.
L'estimation du seuil anaérobie, très utile pour adapter le travail à la condition du jour. Le seuil anaérobie peut
Peut baisser de dix à quinze pulsations si l'organisme n'a pas récupéré d'un week end très difficile. Si l'entraineur avait situé le seuil anaérobie à 170 et que vous ne montez qu'à 160, vous ne ferez pas d'erreurs en vous contentant de cette dernière valeur.
Le taux de récupération, qui permet, lors d'un effort intense à la PMA au cour d'un entrainement, de savoir si on récupère vite pour permettre des changements de rythme répétés (relance, attaques, contre-attaques).
Taux de récup=(pouls à la PMA moins lepouls après 1mn30) divisé par le pouls à la PMA le tout mutiplié par 100
Exemple: vous avez terminez votre test à 180 pulsations, et au bout d'une minute trente vous ètes descendu à 136. Votre taux de récup est alors de:
(180-136)×100/180=4400/185=23%
Plus le taux est élevé mieux c'est.
Ces tests sont interressant pour savoir la propre progression de chacun et permet de mieux se connaitre vraiment.
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16/05/2012
Team Les Girondins du Louron
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ah merci pour cette derniere info !
tu parles d'autres test de mesure de fatigue . Que pense tu de ce que propose polar ( mesure R-R )?
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16/05/2012
C L C - CHATEAU L EVEQUE CYCLISME.
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Je ne connais pas, mais d'après ce que j'ai pu lire c'est la science à portée de tous avec un peu d'habitude dans l'utilisation de ce polar.
ça permet vraiment d'optimiser ces entrainements par rapport à la forme du moment.
Après je ne connais pas son prix mais ça ne doit pas ètre donné.
Intéressant pour ceux et celles qui sont passionnés par le corps humain et le système cardio vasculaire.
Tout est bon à prendre.
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16/05/2012
C L C - CHATEAU L EVEQUE CYCLISME.
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Si il y en a qui utilise ce polar, donner nous vos avis.
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18/05/2012
Team Les Girondins du Louron
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salut
je relance le sujet .
oui le test de rufier comme tu le précises flam est utile pour vérifier son état de fatigue .
et un pouls bas n'est pas systematiquement un gage de bonne forme meme si on a l'impression que . voila le genre de contrôle utile que j'utilisais il y a peu .
Apres , pour une mesure plus précise il y a Polar qui propose au moins 2 outils :
la polar cs600 et le rs800cx .
j'utilise la cs600 mais j'ai lu je ne sais plus trop ou que la mesure que l'appareil effectuait n’était pas forcement très juste ( vo²cycling il me semble ).
du coup j'utilise un autre outil de mesure : kubios . c'est un outil qui récupère la mesure R-R et va déterminer l'indice de forme perso .
Plus on prend ses mesures , meilleurs seront les calculs par la suite. En fait l'application se base non pas sur des standards de calculs , mais sur les propres données de l'utilisateur .
l'outil est gratuit .
jgab
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19/05/2012
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Tout comme le Polar 710i (un peu vieillot) qui me donne la VO2 max par simple calcul et prise de pouls durant 4 ou 5 mn en position allongée. J'ai un gros doute sur sa valeur,48.
Quant à l'indice de Ruffier, parfois associé à Dickson, qui est souvent source de discussion entre un copain et moi, il se reconnaitra. Je l'ai fait hier:
43 104 77 soit 2.4 chez Ruffier et 10.2 avec son collègue Dickson.
Conclusion Ruffier dit : bonne adaptation à l'effort
Ruffier/Dickson: Mauvaise adaptation!
Que (qui) croire?
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19/05/2012
C L C - CHATEAU L EVEQUE CYCLISME.
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oulala ...lalaa ..on est plus dans l'amateurisme ufolep la ! et coté tension vous en etes ou? car moi mon toubib m'a interdit le sel , l'alccol , la cigarette , le sucre, les graisses ; les gateaux ,le chocolat , il m'a interdit de voir une femme a moins de 50m 12h avant de courir est ce normal ?j'ai depassé la cinquantaine et je me demande a quoi ruffier me servirait en 2em categorie ...(humour!)
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19/05/2012
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Côté tension,
Après 1 whisky ça monte un brin... C'est surtout à la fin de bouteille que c'est hypertendu.
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19/05/2012
Vélo Club Canton Marennais
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Oui!oula!la!la,moi aussi ça me fait peur!lol!
Pour Sam24 il s’agit ici de déterminer sa forme du moment pour savoir quoi faire le dimanche matin… aller pédaler ou rester au lit!lol!
Et en résumé cela donne ça:
Calculer sa forme du moment :
Se mettre assis, le mieux allongé au calme pendant 3 à 5 minutes, prendre son pouls et le noter (P1)
Effectuer 30 flexions complètes, les fesses touchent les talons en 45 secondes, mesurer son pouls et le noter (P2).
Ne faire que 20 flexions en 30 secondes pour un enfant ou une personne âgée.
S’assoir pour récupérer pendant 1 minute puis mesurer son pouls ( P3)
Calculer à l’aide de cette formule l’indice de Ruffier ( IR) : (P1+P2+P3) – 200:10
Calculer ensuite l’indice de Dickson (ID) : (P2-70) + 2 (P3-P1):10
Après déterminer sa forme à l'aide de l'échelle:
Forme indice Ruffier
Excellente 0
Très bonne 0à5
Bonne 5à10
Insuffisante 10à15
Mauvaise* 15à20
Forme indice Dickson
Excellente 0
Très bonne 0à2
Bonne 2à4
Moyenne 4à6
Faible 6à8
Trés faible 8à10
Mauvaise* 10et+
*Un bilan complémentaire est nécessaire chez votre cardiologue (c'est une fille et elle met bien les pastilles sur le moteur)
Il est possible de prendre son pouls en procédant par une mesure battements pendant 15 secondes multipliés par 4 pour obtenir les valeurs à reporter dans la formule.
Je ne possède pas de cardiopipomètre.
Et bien après avoir fait tout ça je retourne me coucher venant d'apprendre la disparition subite de M Ruffier et de son ami Dickson terrassés ensemble par une défaillance cardiaque en pleine séance de flexion à deux.
Je consulterais aussi plus tard, ce test m'ayant totalement détruit le moral.....et les cannes.
Je ne vous remercie pas!MDR!
On rigole bien sur mais ce test est normalement celui que le médecin devrait au minimum faire pratiquer lors de la visite de demande de certificat médical d'aptitude à la pratique sportive,il me semble.
A+et sportez-vous bien.
GiosTorino
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19/05/2012
Team Les Girondins du Louron
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salut
flam : perso je n'ai pas osé utiliser polar pour effectuer un calcul de vo2 . je trouve la methodo pas tres crédible où alors il faut etre sacrément equipé en matos polar.
je n'arrive pas a remettre la main sur cet article concernant ruffier....!
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19/05/2012
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De quel article parles-tu?
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21/05/2012
Team Les Girondins du Louron
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salut
un article qui montrait les limites du test de ruffier , dans la prise en compte de certains parametres ( temps de recup entre les 2 prises du pouls ? ) pour la regle de calcule de l'indice de forme .
faut que je le retrouve .
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