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| TRISTE CONSTATATION |
24/02/2011
gino 24
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La saison passée, plusieurs personnes ont remarqué en Dordogne des rétrogradations de catégorie contestables,ainsi que des montées parfois très tardives! Cet automne certains membres de la commission cyclosport ont souhaité démissionner, et d'autres ont changé de poste à l'image de mimiche de ribérac qui est passé de président à responsable des cartes cyclosport.Il partage cette nouvelle tache avec une associée qui n'est autre qu'une autre dirigeante du club de ribérac.Un membre de cette commission a cet hiver, prévenu qu'il se préparait une certaine vengeance à l'égard de certains coureurs...Et sans surprises, nous venons de découvrir que 3 coureurs étaient montés de catégorie.L'un d'entre eux, était en 3ème catégorie en 2010, n'a disputé aucune course en raison de gros problèmes de santé, et d'un traitement très lourd (connu de la commission) et s'est vu monter en 2ème catégorie!!!Les 2 autres , coureurs en GS en 2010, n'ont eux aussi disputé aucune course durant cette année en raison eux aussi de problèmes de santé, et se sont vus monter en 2ème catégorie!!!Ces 3 coureurs n'ont jamais dans leur vie possédé une autre licence que celle de l'ufolep...devant cette injustice, un représentant de coureurs a averti le responsable des cartes cyclosport que cette pratique discriminatoire totalement illégale allait être l'objet d'une procédure juridique.24H plus tard ,ces 3 coureurs ont recu une nouvelle carte cyclosport correspondant cette fois ci à leur véritable catégorie...Nous constatons aussi qu'un coureur de Ribérac qui est monté en 2ème catégorie fin juillet 2010, et qui a gagné 2 courses au mois d'aout dans sa nouvelle catégorie, en seulement 8 jours, débutera dans quelques jours sa saison 2011 avec une licence de 3ème catégorie!!!!!!!!!!!!
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24/02/2011
Vélo Passion Périgord Nontronnais
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Si tout cela est vrai, il serait souhaitable de donner des noms ou d'en informer le responsable de la commission!!!
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24/02/2011
sun24
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Tout cela est bien vrai malheureusement.J'ai en ma possession les 3 cartons de deuxième catégorie de ces coureurs qui ont passé une très mauvaise année 2010 sur le plan médical,qui n'ont participé à aucune épreuve, et qui se sont retrouvés montés de catégorie.(et même de 2 catégories pour deux d'entre eux)
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25/02/2011
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Bonjour effectivement je confirme ce que dit sun24, il en est de même concernant quelques coureurs de l'ECTCC, soit rétrogradé dans la catégorie inférieure sans que rien ne le justifie ou même monté de 2 catégories sans avoir gagné une course et ayant un age respectable !!!!!!!!!!
Que dire, si ça m'arrive je ne l'entendrais pas comme ça sportivement le syag
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25/02/2011
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Il ne faut pas hesiter à entamer une procedure,par vos
presidents ou representants ,il n'empeche que dans les commissions tous les clubs sont normalement representes!!Pourquoi aucune reaction au moment de la commission?
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25/02/2011
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c'est inimaginable à la ctd 64, chaque club est représenté et chaque carton fait l'objet d'un consensus, c'est le minimum quand on parle d'une autre idée du sport !!
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25/02/2011
sun24
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Nous n'avons pas été avertis qu il y avait une nouvelle élection de la commission,çà leur a permis de se réélire en permutant quelques postes pour montrer qu il y avait eu du changement...mais on retrouve toujours les mêmes personnes...tous les coureurs détenteurs d'une licence devraient être avertis lors du renouvellement de la commission afin de pouvoir se présenter en tant que candidat...
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25/02/2011
(Modérateur)
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Pour sun24,
ton président fait une demande pour que tu soit délégué de cette commision cyclosport, et tu pourras être à la commission pour représenter l'Ufolep surtout, et un peu ton club, même si ce n'est pas le but de cette commission.
Et les descentes et montées seront visés par tous et pas par un seul membre.
Et en plus, il y a une explication à chaque fois (normalement).
Pour tous les autres,
D'ailleurs, on ne monte pas de deux catés d'un coup. Ni, si il y a descente, sans la demande écrite de redescente du coureur.
Et il n'y a pas de descente, si il y a places ou victoires dans la caté supérieure (sauf les + de 60 ans peut-être).
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25/02/2011
vicky
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Je trouve que le responsable des cartes de cette commission n'a pas du réfléchir aux conséquences d'un tel acte.En ciblant 3 coureurs qui ont eu en commun de gros problèmes de santé en 2010, en les montant de deux catégories, il se positionne dans une situation de discrimination.Mais de plus, il entraine avec lui son responsable,c'est à dire le délégué départemental ufolep qui a validé une telle décision totalement illégale.On peut considérer son choix comme une faute professionnelle. Si ces 3 coureurs souhaitent entamer une procédure juridique, il faut savoir que la discrimination envers un particulier est punissable par la loi.
faits prévus : art 225-1 et 225-2 - al 2 et 5 CP
Faits réprimés : art 225-2 - al1 C.P
C.P art.432-7
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26/02/2011
EC RIBERAC UFOLEP
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Quel esprit Ufolep !!!!! NO COMMENT !!!!!
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26/02/2011
gino 24
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C'est vrai que les commentaires sur les pratiques de votre président de club ne sont pas avantageux...monter de 2 catégories des coureurs qui ont passé la saison dernière plus de temps dans les hopitaux que sur leur vélo, et qui n'ont pris le départ à aucune compétition, ne relève pas du tout de l'esprit UFOLEP!!!!!!!!!!!
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26/02/2011
(Modérateur Principal)
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C'est bizarre qu'aucun dirigeant de Ribérac n'intervienne pour éclaircir tout ça,et tente de justifier ces décisions plutôt dictatoriales,que diplomatiques,ça m'étonne de leur part:je suis vraiment surpris.
Connaissant bon nombre de ces gens là je les pense plutôt mal a l'aise face a ce problème bien malsain pour l'étique de l'UFOLEP 24!!!......Bizarre!.............
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26/02/2011
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gino 24 tu es anonyme pas de nom repertorié !!qui es tu?????...(club etc...) facile d'accuser anonymement...Bizarre non ??
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26/02/2011
CCSDP Club Cycliste Saint Denis De Pile
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Bonjour à tous,
Effectivement cela peut paraître étrange mais des textes existent à l'UFOLEP et j'espère que la commission les appliquent. Je pense que si les bons renseignements avaient été fourni à la demande des cartons,les problèmes auraient été résolu et les histoires évitées.
TEXTE de l'UFOLEP à lire avant la signature de la licence.......
UN CYCLISTE AGE DE +60 ANS QUI EN COURS DE SAISON ACCEDE A LA CATEGORIE SUPERIEURE ,PEUT SOLLICITER AU DEBUT DE LA SAISON SUIVANTE SON RECLASSEMENT DANS LA CATEGORIE INFERIEURE MÊME SI IL A OBTENU DES RESULTATS AU COURS DE LA SAISON PRECEDENTE.
LES DEMANDES DE RETROGRADATIONS-DESCENTES SONT A EFFECTUER AVANT LE 15 JANVIER DE CHAQUE ANNEE PAR LE LICENCIE SUR UN DOCUMENT ET REMIS A SON PRESIDENT DE CLUB QUI LE TRANSMET AU COMITE DEPARTEMENTAL EN MÊME TEMPS QUE LES DEMANDES DE CARTONS.
C'est vrai qu'il est plus facile d'être dans la critique que d'être constructif pour apporter une amélioration à ce problème de descente & montée.......
A+ Et bonne course à tous ce WE.
trélis24
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26/02/2011
gino 24
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tous les membres de la commission ont pris connaissance de ce forum, mais tout le monde se tait, car difficile de se défendre d'un tel acte...de toute façon, certains coureurs sont décidés de ne pas en rester là,les pièces et preuves matérielles existent...une plainte sera certainement déposée dans les semaines à venir auprès du procureur de la république.
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26/02/2011
honte24
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FELICITATIONS A CEUX QUI DENIGRENT.
PEUT ETRE QU'ILS NE CONNAISSENT NI LES TENANTS NI LES ABOUTISSANTS!!!!!!
CELA ME RAPELLE LA COUR DE MATERNELLE.
QUESTION: VOUS FAITES DU VELO A PART CELA.
SPORTIVEMENT
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26/02/2011
gino 24
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Pour te répondre Trélis 24, les feuilles des ces coureurs ont été bien remplies et ont été déposées à la fol début décembre.Il y a eu une vengeance envers des coureurs, mais on a préféré cibler leurs copains qui n'ont rien demandé à personne et qui reviennent d'une convalescence...Est il normal de s'acharner contre un coureur en le montant de deux catégories, alors qu il n'a pas fait une seule course de la saison, et qu il a passé des mois à l'hopital????????????
Tu le vois marqué dans les textes de l'ufolep ?
En agissant ainsi je ne vois pas où les deux responsables (ribéracois) des cartes sont constructifs!!!!
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26/02/2011
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Salut
je trouve dommage de lancer de telle debat en etant anonyme
toinelecoujou
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26/02/2011
lilyan
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la plupart des membres de la commission sont licenciés dans la catégorie gs à part la dirigeante du club de ribérac(elle c'est son mari qui est en gs), pourquoi amis coureurs ne leur proposerions nous pas à tous de prendre une licence en 1ère catégorie ?
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26/02/2011
jaja 46
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le speaker de ribérac court très peu à cause de son activité, il est bénévole pour de nombreux clubs, sa classification en GS est justifiée.Par contre un speaker ufolep a t il le droit de toucher une rémunération pour le travail qu il accompli ? Ou doit il être déclaré ?
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26/02/2011
(Modérateur Principal)
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Le cas des speaker est un cas particulier,les speakers officiels
sont tenus en principe de prendre une licence,qui coute assez cher ma foi,ils fournissent une prestation pour animer un évènement sportif ou autre pourquoi cela devrait être gratuit!!???.....Certains officient dans plusieurs Fédés,donc ils sont pris pratiquement deux fois par week end,c'est leur truc point barre!!
J'ai lu pas mal de posts sur les speakers l'an passé,les plus critiquables sont les bénévoles,logique il n'ont pas l'habitude,mais merci a eux de commenter au pied levé:c'est pas du tout évident et surtout pas facile!!!
Mais dites moi :une course sans speaker vous trouvez ça bien!??......Non!!Alors ne les cassons pas,et observez bien de plus en plus de speaker se tournent vers l'UFOLEP:pourquoi!?Parce qu'il y a moins de course en FFC,donc ils viennent vivre leur passion avec nous et c'est bien pour tout le monde.
Soyez un peu plus indulgents avec ces gars là:commenter une course UFOLEP c'est pas facile,surtout quand tout se mélange au bout d'un moment,des J Pierre Comby il n'y en pas a tout les coins de rue,laissons le temps a ceux qui reprennent le flambeau de s'habituer et vous verrez!!!J'en connais deux ou trois qui sont sur la bonne voie,ça vient, ça vient!!!..
Et rappelez vous un bon speaker c'est 30%de la réussite d'une organisation!!!!....
Maintenant j'aimerai bien voir les dénigreurs un micro a la main,putain ça ne devrait pas être triste!!!!
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27/02/2011
lepetitroi
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bonjour, il y a en dordogne des abérations au niveau des classements ! c'est VRAI et tout le monde le sait et personne ne bouge ! il ne faut pas incriminer le nouveau responsable... vous vous rendez compte il a demissionné de la presidence de la "commisssion" pour ne s'occuper que des "montées descentes" et aussi de la commission aquitaine ! c'est quand meme un metier ca ! et ne croyez pas que ses ambitions s'arretent la , un jour c'est le classement de tous les coureurs de France qu'il va revandiquer !! non je plaisante ..Vous pensez que certains font plus de mal a l'ufolep et au velo en général que de bien? Vous avez surement raison mais il faut bien que quelqu'un s'en occupe..et ce n'est pas facile ..surtout si vous n'etes pas licenciés dans son club !Mais je persiste ..il faut quelqu'un pour s'occuper de tout cela ..Tout ce qui est de sur, c'est que les clubs n'ont pas eté INVITés et il n'y a pas eu de commission ou de reunion pour les cartes cyclosport c'est donc la decision d'un seul membre et qui est de plus et "coureur " et "president d'un club" qui fait foi
ET ENCORE , VOUS NE CONNAISSEZ PAS LES PROBLEMES QUI SE POSENT AVEC LES COUREURS QUI ONT DOUBLE AFFILIATION !!
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27/02/2011
gino 24
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je suis tout à fait d'accord que s'occuper des cartes cyclosport représente beaucoup de travail,et que personne ne peut se permettre de critiquer.Sauf que là nous sommes dans une situation différente, c'est à dire une situation de vengeance envers certains coureurs (qui n'ont pas la double affiliation et qui n'ont pas disputé de compétitions en 2010).Aucun élément ne permet de justifier une montée de 1 ou 2 catégories.De toute façon, un membre de la commission qui mène un double jeu avait averti il y a deux mois qu'il y aurait un règlement de compte...ce n'est pas un choix bien tactique de la part de mimiche , car il fallait bien qu il se doute que çà ne marcherait pas...
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28/02/2011
Amicale Laique SAINT ASTIER
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Bonjour à tous,
Je suis le délégué UFOLEP de la Dordogne. C’est la première fois que je me joins à vos commentaires car je n’ai pas pour habitude de naviguer sur des forums, car on y voit un peu de tout, du vrai heureusement mais souvent des âneries qui se propagent très vite (sous couvert de l’anonymat).
Je voulais simplement éclaircir quelques points, notamment sur le fonctionnement de la commission technique de la Dordogne. Cette dernière est composée de membres élus pour 4 ans, issus des clubs du département. Le dernier renouvellement date de fin 2009 : tous les clubs avaient reçu à l’époque (tout comme en 2001 et 2005) un courrier les informant d’une possibilité d’intégrer la CTD. En Dordogne nous limitons les places à 10 personnes car au-delà ça devient vite compliqué de travailler correctement. Bref, tout ça pour dire que le comité départemental n’a reçu que 8 demandes ! Sur les 8 certains étaient déjà présents lors de la dernière mandature. Après quelques relances nous sommes arrivés à 10.
Assistant à toutes les commissions techniques, je peux garantir la bonne fois de tous les membres. Comme le soulignait « lepetitroi », ce sont des personnes qui en plus de leur club à gérer, viennent une fois par mois sur Périgueux de 20h30 à 23h (avec une heure de route en moyenne), sans que leurs déplacements ne soient pris en charge et comme si ça ne suffisait pas, 2 d’entre eux siègent également à la commission régionale, non pas par désir de monopole mais parce qu’une fois de plus personne de la Dordogne ne souhaite se déplacer en soirée sur La Réole ou Bordeaux.
Quand je lis que le procureur de la Dordogne va être saisi, je voudrai rappeler à certains qui trouvent par contre du temps pour monter des dossiers chez eux au lieu de venir nous aider à gérer l’activité, que nous sommes quand même sur une activité de loisirs !
Donc à toutes ces personnes que j’appellerais des consommateurs, qui ne connaissent de l’UFOLEP que son ancien slogan « une autre idée du sport » et les quelques points du règlement qui les arrange, merci de laisser travailler la commission sereinement ou même, ou si vous le souhaitez, vous pouvez demander au comité directeur une dérogation pour étendre le nombre de personnes de 10 à 12 si toutefois certains souhaiteraient s’investir et voir réellement comment se déroule les réunions. Une autre proposition pour les consommateurs, si l’UFOLEP ne correspond plus à vos attentes il y a d’autres fédérations qui proposent des activités cyclistes et qui sont certainement beaucoup mieux gérées que la notre.
Cordialement
Patrick MANS
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01/03/2011
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Merci de votre reponse,mais qui je pense va laisser sur leur faim les personnes concernes!on est davantage dans la langue de bois,on evoque la forme mais pas le fond!
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01/03/2011
lilyan
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Bonsoir Monsieur Mans,
Merci d'être intervenu sur ce forum pour répondre à certaines questions,nous déplorons cependant qu'aucun membre de la commission ait eu le courage de le faire(et pourtant ils ont tous pris connaissance de ce litige sur amivélo).Je partage votre avis concernant les contraintes que rencontrent les membres bénévoles de cette commission, mais cela ne les excuse pas cependant d'avoir recours à des pratiques illicites au réglement, comme ce fut le cas.Tout individu peut commettre une erreur, mais ce qui est décevant c'est d'entendre un membre de votre commission annoncer 2 mois à l'avance les faits qui se sont produits, ce qui dénote un acte volontaire, et non excusable.J' ai 3 questions à vous poser:
-la commission a été élue comme vous le soulignez,en 2001,2005 et 2009.Pourquoi une nouvelle élection a t elle eu lieu en 2010 ?
-pourquoi avez vous monté de 2 catégories 3 coureurs, qui ont uniquement la licence ufolep, qui ont eu des problèmes de santé pendant toute l'année 2010, qui n'ont fait aucune compétion en 2010, et qui ont rempli correctement leur demande de carte cyclosport.
- comment se fait il qu un licencié du club de Ribérac ait gagné 2 courses en 2ème catégorie entre le 1er et le 8 aout 2010, et qu il possède un carton de 3ème catégorie aujourd'hui ?
D'avance Merci pour les lecteurs d'amivélo de bien vouloir nous répondre.
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02/03/2011
Team Volkswagen-Culture Vélo
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je suis membre de cette commission et je n'ai moi non plus pas l'habitude de répondre sur ce forum. Concernant les gens qui sont montés en catégorie : il s'agit de personnes ayant ou ayant eu dans la saison 2010, la double licence UFOLEP-FSGT ou UFOLEP-FFC. Dans ces deux cas de figure, en fonction des licences attribuées dans les autres fédérations, la catégorie UFOLEP change. (se reporter au règlement). Concernant les descentes en catégorie de certains qui ont enregistrés des points voir des victoires en 2010, il s'agit de coureurs âgés de plus de 60 ans dont il est prévu comme dans certains départements une descente en catégorie en début d'année.
Pour la part, je suis à la commission depuis début 2010. Si quelqu'un veut me remplacer, je suis prêt à laisser ma place immédiatement.
J.F. MANDEIX
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02/03/2011
lilyan
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Je suis navré Monsieur Mandeix de devoir vous contredire, mais je peux vous affirmer qu'aucun de ces 3 coureurs n'a possédé dans sa vie une autre licence que celle de l'ufolep,et çà l'ensemble des membres de la commission le savait, et encore plus mimiche le responsable des cartes.Donc pourquoi ne reconnaissez vous pas cet acte volontaire ?
Quant au coureur de Ribérac qui est redescendu de catégorie, je ne connais pas vraiment son age, mais en gagnant de 2 courses en 8 jours en 2ème catégorie, je ne pense pas que sa place soit en 3ème catégorie,c'est une fois de plus un privilège pour un ami de mimiche.
j'aimerais bien que Monsieur Mans réponde aux questions que je lui ai posé...
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02/03/2011
honte24
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Pour reprendre les questions de lilyan par rapport à Mr Mans:
-la commission a été élue comme vous le soulignez,en 2001,2005 et 2009.Pourquoi une nouvelle élection a t elle eu lieu en 2010 ?
Non, la commission a été reélu fin 2009 et non en 2010.
-pourquoi avez vous monté de 2 catégories 3 coureurs, qui ont uniquement la licence ufolep, qui ont eu des problèmes de santé pendant toute l'année 2010, qui n'ont fait aucune compétion en 2010, et qui ont rempli correctement leur demande de carte cyclosport.
Comme le signale combas car ils sont eu ou ont double licence.
- comment se fait il qu un licencié du club de Ribérac ait gagné 2 courses en 2ème catégorie entre le 1er et le 8 aout 2010, et qu il possède un carton de 3ème catégorie aujourd'hui ?
Car il a 60 ans et il a le droit de demander de redescendre de caté comme l'on fait bcp de coureurs cette année et que la commission l'a fait avec le vote de l'ensemble de la commission et non sur l'initiative d'une seule personne en l'occurence mimiche.
Sportivement
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02/03/2011
lilyan
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Vous etes de mauvaise foi honte 24, ces 3 coureurs ont été montés de 2 catégories alors qu il n'ont été dans leur vie uniquement en ufolep, d'ailleurs le délégué monsieur mans a reconnu cette énorme erreur puiqu il a demandé à mimiche de ribérac de refaire immédiatement les nouveaux cartons pour ces 3 coureurs.Quelques heures plus tard ces coureurs étaient redescendus de 2ème catégorie en GS, sans demander l'avis à la commission...
La commission a bien été modifiée à nouveau en 2010, puisque Mimiche était président de la commission, et maintenant c'est Monsieur Mandeix le nouveau président.Mimiche étant devenu responsable des cartes...
Quant au coureur de Ribérac, sur le fond, je ne pense pas que beaucoup de coureurs partagent votre opinion qui est totalement dépourvue de bon sens...
D'ailleurs Honte 24, vous feriez mieux d'afficher votre véritable pseudo qui n'est certainement autre que celui de mimiche...
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02/03/2011
lilyan
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Monsieur Mandeix,
Vous nous avez signalés que ces 3 coureurs étaient montés de catégorie (puis redescendus apres constatation de l'erreur par monsieur mans), parce qu ils avaient en 2010 une autre licence que celle de l'ufolep.
nous vous faisons une proposition, si vous amenez la preuve que ces 3 coureurs dont vous avez pris connaissance (n° de licence 01000548,n°20137801,n°60003729) possédaient en 2010 une autre licence cycliste que celle de l'ufolep, nous nous engageons de vous envoyer un don de 10 000 euros.
Par contre si vous ne parvenez pas à rassembler ces preuves ,nous demandons la démission de tous les membres de cette commission.
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03/03/2011
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Concernant les plus de 6O ans,je pense que vous faites erreur,en aucune maniere avec deux victoires dans la categorie,vous pouvez redescendre,a moins que votre reglement soit different de la region Poitou-charentes,qui prevoit :ils auront la possibilite de redescendre s'ils ont acquis moins de 7 points....
Deux victoires = 20 points......A l'evidence vos criteres sont differents
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03/03/2011
kiki 46
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Monsieur Mandeix
apparement vous êtes le nouveau président de la commission, et je souhaiterai vous poser une question :
comment se fait il que le coureur de ribérac qui a gagné 2 courses en 2ème catégorie soit redescendu en 3 cette année, et qu'un coureur de sarlat qui a plus de 65 ans qui était en 3ème cat en 2010, et qui n'a fait aucune place, a eu sa demande de rétrogradation en gs refusée par votre commission.Ca ressemble à de la grosse magouille, vous croyez pas ?
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03/03/2011
(Modérateur Principal)
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Holà si ce que dit Kiki46 s'avère être vrai la il faut une explication pour éclaircir tout ça:l'image de l'UFOLEP en Dordogne est en train de prendre un sacré coup dans sa tronche !!!!Allez Mimiche fais nous la lumière sur tout ce cinéma et on en reste là!!
Sans ça c'est tout l'UFOLEP qui va morfler;ce serait dommage quand même!!!.....Allez!.....
Je répond a Yves :oui leur critères sont différents;ils redescendent les plus de soixante ans d'une catégorie,quelque soient les résultats,pour ceux qui le souhaitent.
Pour ma part je trouve ce point de règlement a mon idée
et je déplore qu'en Charente il soit supprimé!!Mais ça peut être un autre débat!!...
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03/03/2011
bacotrou
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03/03/2011
lilyan
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Monsieur Mandeix,
Je trouve dommage qu apres avoir pris connaissance de mon dernier mail vous ne souhaitiez pas y repondre.Je vous ai communiqué les numéros de licence des 3 coureurs en vous faisant un pacte tres loyal qui permettra de determiner si ces 3 coureurs sont atteints de folie, ou si les membres de la commission persistent dans leur mensonge apres avoir fait preuve de méchanceté, et qui justifierait la démission de cette commission.je ne pense pas que le silence ou votre slogan "courage fuyons" soit la meilleure des solutions.
Alors s'il vous plait, dites nous si vous avez une seule preuve qu un de ces coureurs possédait une autre licence en 2010 que celle de l'ufolep.Si toutefois un autre membre de la commision veut réagir il sera le bienvenu...
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03/03/2011
Amicale Laique SAINT ASTIER
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Mr lilyan,
Si vous attendiez des réponses de ma part, le plus simple et le plus rapide aurait été de me contacter au comité départemental, soit par mail ou par téléphone car dans ces cas là je prends le temps de répondre. Car dans mon temps de travail, l'activité cyclosport à l'UFOLEP Dordogne n'est qu'une activité au milieu de la pétanque, de la moto, du Vtt, de la randonnée pédestre, des sports mécaniques auto, du judo, du skateboard, de la marche nordique, du cyclotourisme, des raids, des la gym d'entretien, etc … (au passage peut-être que certains découvriront que l'UFOLEP n'est pas qu'une fédération de cyclisme), et avec toutes ces disciplines sportives à gérer si je ne pouvais pas m'appuyer sur différentes commissions techniques, le comité UFOLEP 24 ne serait pas le premier comité de Dordogne au niveau des clubs (170) devant le football et le quatrième en terme de licenciés ( 5020).
Dans mon premier message je précisais que j'allais rarement sur ce genre de site avec forums car il faudrait apporter des précisions ou des rectifications quasiment à chaque message. Et de plus, parler à des anonymes ne me plait guère.
Bref, comme le souligne « le boss » c'est l'image de l'UFOLEP Dordogne qui va morfler. Mais selon moi plus à cause de ces différents messages que de la gestion de l'activité.
Donc, je vais quand même essayer de vous répondre : pourquoi une nouvelle élection a t elle eu lieu en 2010 ? il n'y a pas eu d'élection puisque les membres ont été élus pour 4 ans dont jusqu'en 2013. Cette année et non en 2010, nous avons simplement réparti plus en détail de rôle à chacun des membres avec certes un responsable qui a changé, mais qui n'a pas une voix plus prépondérante que les autres membres.
Ensuite pour répondre aux autres questions, sans connaître le noms des personnes dont vous parlez, c'est assez difficile pour JF mandeix comme pour moi de vous amener des preuves. Cependant comme je crois savoir à quel club vous appartenez, je peux vous répondre. Nous avions monté 3 coureurs car nous pensions qu'ils auraient une double licence cette année et comme les nouveautés du règlement 2011 le prévoient. Double licence ou pas je ne sais plus si c'était leur cas, mais il y avait une remarque dans le règlement national qui nous avait échappée. Après un coup de téléphone d'un membre de leur club qui m'a fait remarquer cette erreur, le « mal » fut réparer le soir même (et non pas parce qu'il y a eu plusieurs menaces de procédures juridiques comme évoqué dans le 1er message de Gino 24).
Enfin, comment se fait il qu'un licencié du club de Ribérac qui a gagné 2 courses en 2ème catégorie entre le 1er et le 8 aout 2010, possède un carton de 3ème catégorie aujourd'hui. Premièrement vous pouvez gagner des courses, sauf que le règlement prévoit que s'il y a moins plus de 10 ou moins de 10 participants, s'il y a de 6 à 9 participants ou moins de 5 partants, le nombre de points à marquer sur la carte ne sera pas le même. Deuxièmement, le comité départemental (sur proposition de la commission) a souhaité se pencher sur les + de 60 ans, avec notamment une catégorie spéciale pour notre prochain championnat départemental. Nous avons donc permis au + 60 qui le souhaitaient en début de saison de demander à descendre en début de saison (ce qui doit être le cas pour cette personne) avec remontée immédiate en cas de places dans les 5 premiers.
J'informe également tout le monde, que nous avons monté quelqu'un cette semaine de 3ème en 1ère catégorie. Alors avant qu'on m'envoie le GIGN, je vous informe que c'est le coureur qui en a fait la demande car il s'est ennuyé ce dimanche en 3 et de plus il va certainement prendre une licence FFC prochainement.
Je m'arrêterai là, mais avant et n'en déplaise à certains, je tiens à remercier tous les membres de la commissions technique cyclosport pour leur investissement malgré le soutient de certains ...
Pour faire un petit parallèle, j'ai été licencié durant plus de 30 ans à la fédé de foot et il était fréquent qu'un arbitre (officiel ou amateur) se trompe de décision sans pour autant que les différents présidents s'emparent du code civile, ou n'envahissent le district de foot pour avoir gain de cause.
En UFOLEP comme ailleurs, le sport est censé véhiculer certaines valeurs ...
L'erreur est humaine et je m'en excuse d'avance car il y en aura certainement d'autres qui pourront être rectifiées par un petit mail amical au comité (pas sur les différents forums).
Maintenant je proposerai aux membres de la commission de ne pas perdre leur temps à répondre aux « consommateurs anonyme » pour étudier les différents courriers ou mails qui arrivent par le biais des présidents des clubs ou des coureurs qui osent les signer.
Quant à vous lilyan, je reste à votre disposition au comité départemental, par mail ou par téléphone.
Sportivement
Patrick MANS
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03/03/2011
club izon
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Qui dit vrai, qui ment ? Peut-être que chacun des intervenants détient une part de "vérité" mais en tout cas, on est loin de l'esprit du sport et encore plus loin de celui de ce forum dont je rappelle le nom : AMIvélo. Dommage.
Bonne saison à tous.
C.S.
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03/03/2011
bacotrou
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Bonsoir à tous.
J'étais sur la ligne de départ dimanche au Bugue et j'ai écouté avec beaucoup d'attention l'info du speaker qui a parlé au nom de la commission technique départementale. Cette intervention a eu à mon sens, le mérite d'être claire et a rectifié le point de vue que je m'étais forgé après avoir lu les premières interventions sur ce post. Oui, je me suis laissé embarqué et à chaud, j'ai aussi râlé.
Après réflexion, j'ai trouvé surprenant, vous en conviendrez, que toutes, je dis bien toutes les attaques et suspicions nourries à l'égard des membres de cette commission émanent d'internautes couverts par l'anonymat.
A croire que tous ces représentants de club qui siègent à cette commission et qui ont été élus, ont été choisis parmi les rebuts de l'humanité. Au fait, combien sont ils ?
Je n'ose même pas envisager qu'il puisse y avoir un autre mode de fonctionnement, autre que celui dicté par le règlement national.
Ce règlement, s'il comporte des lacunes ou des failles, n'est pas figé et doit évoluer dans le bon sens.
Si, comme je l'ai lu précédemment, des modifications ont été effectuées après réclamation, c'est à l'honneur de cette commission qui n'est pas restée droite dans ses bottes. Il semblerait que cette volte face se retourne contre elle. A mon avis, c'est dommageable.
Honte 24 a raison d'attirer l'attention sur le fait que nous ne connaissons ni les tenants ni les aboutissants de chaque dossier.
J'ai l'impression qu'à travers ce post, certains auraient tendance à vouloir régler des comptes avec des gens en particulier.
Yves Robert, Kiki 46, Lilyan, Gino24, Lepetitroi, Jaja 46, Sun 24 et enfin vicky ( le top !), il faut savoir raison garder.
Les autres, ne prenons pas comme j'ai pu le faire au début, pour argent comptant, tous ces propos livrés plus ou moins gratuitement et qui n'auraient pour but que de déstabiliser un certain mimiche. Ce mimiche revient souvent dans la discussion, alors que, si j'ai bien suivi, ce n'est pas lui le président. Bizarre !!!
J'aime le sport et les sportifs ; j'aime les bénévoles qui aident les sportifs à assouvir leurs passions....
La Dordogne ne doit pas être salie comme elle l'est actuellement sur un forum qui affichait jusque là, une excellente tenue.
J'ai fait une course moyenne au Bugue....
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03/03/2011
lilyan
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Merci Monsieur Mans d'avoir répondu, même si vos réponses ne me satisfont pas vraiment.Vous reconnaissez vos erreurs, ce qui est déjà bien, car les membres de la commission n'ont cessé de se défendre par le mensonge.(dommage que monsieur Mandeix n'ait pas souhaité relever le défi en cherchant une preuve que ces coureurs avaient eu une autre licence en 2010). Mais le mot erreur ne me plait pas, car cette décision de monter ces 3 coureurs fut proposée avec insistance par mimiche, et tout le monde derrière a suivi.Certes ce qui devait être une sanction a été réparée car vous n'aviez pas le choix.Mais l'intention de faire du mal a ces 3 coureurs était là, surtout qu'apres ce qu ils avaient traversé, ils n'avaient vraiment pas besoin de recevoir cette grosse claque en pleine figure.Aujourd'hui ce qui révolte les coureurs de la Dordogne, c'est de voir vos membres de la commission profiter de "leurs pouvoirs" pour mener les règles comme ils l'entendent sans penser au mal qu'il font autour d'eux.
Vous dites qu'il n'y a pas eu d'élection, mais alors comment expliquer que mimiche soit passé de président à responsable des cartes, que monsieur mandeix soit devenu président et que certains membres ne font plus partie de la commission depuis 3 mois.
Quant au coureur de ribérac qui redescend en 3 avec 2 victoires en 2, il a eu un gros privilège par rapport au coureur de 65 ans de sarlat qui n'a fait aucune place en 3 et dont vous avez refusé sa descente en gs.
En tirant dans les pattes aux coureurs comme vous faites, il sera tres difficile de retrouver un climat serein en dordogne....
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04/03/2011
bacotrou
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Monsieur lilyan,
"en tirant dans les pattes" DES membres de la commission comme vous le faites... et en privilégiant la polémique, vous faites du mal au cyclisme et au sport en général.
Tout a été dit.
Maintenant, il faudrait peut être passer à autre chose.
J'ai fait une course moyenne au Bugue, mais j'ai pris du plaisir. Bravo aux bénévoles !!!!
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04/03/2011
lepetitroi
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je trouve vraiment dommage dans les propos de mr mans qu'il demande au gens mecontents d'aller voir ailleurs.Ca, c'est la politique de l'autruche , on cache la tete dans le sable pour ne pas resoudre les problemes .si tout le monde va voir ailleurs c'est vrai que vous aurez moins de travail ....D'un autre coté , crever l'abces c'est toujours plus efficace que de se faire des politesses et des amities hypocrites . De plus si certains ont choisis l'anonymat ; il y a surement une raison .Dans le microcosme ufolep ; si on dit ce que l'on pense , c'est comme sur se forum on s'attire les foudres de certains et on est rejetté oui mais chacun a le droit d'avoir un avis
il y a depuis deux ou trois ans un reel probléme entre les coureurs et le membre de la commission pré-cité . Il y a des bruits qui courent dans les pelotons sur son intégrité et sur le fait qu'il vaut mieux etre licencié dans son club , le mieux serait une election , chaque coureur qui prend un carton cyclosport devrait pouvoir voter , comme a la mutuelle de la sncf .Il faudrait aussi que ceux qui sont mis au pilorit s'expriment ne serait-ce pour prouver qu'ils ne nous snobent pas
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04/03/2011
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Merci et bravo au delegue d'avoir repondu,ce n'est pas le cas partout!Par contre je souligne vos propos et j'en suis surpris "vous indiquez avoir agit par "anticipation"sans avoir verifié,c'est quant meme un peu leger,mais faute avouee,à moitie pardonnee.Comme quoi il est utile de lire les forums,cela permet de mesurer la temperature de la base....
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04/03/2011
Amicale Laique SAINT ASTIER
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Messieurs,vous avancez des choses dont vous ignorez totalement le fonctionnement. Le renouvellement des commissions (tous les 4 ans) se fait par candidatures. Tout licencié UFOLEP peut postuler avec l’avis favorable de son club. Ensuite, ce sont les élus du comité directeur qui valident les candidatures qui je me répète, sont ces dernières années toujours en nombre inférieur par rapport au nombre de places à pourvoir. Donc votre proposition de voir chaque licencié voter, c’est possible et ça a lieu une fois par an par le biais d’une réunion qui s’appelle une assemblée générale et qui est un moment où la parole est ouverte à tous de manière très démocratique. Sauf que chaque année, nous retrouvons qu’une trentaine de club (sur 170) mais jamais les clubs dont font partie les différents protagonistes qui se sont exprimés sur ce post, que j’appelais des consommateurs … La prochaine est le 17 mars et les invitations partent aujourd’hui dans les associations. A suivre !
Politique de l’autruche si vous voulez, sauf que les problèmes j’ai envie de les résoudre mais avec des personnes qui le souhaitent, plutôt que d’étaler une certaine version sur des forums. J’entends également qu’il y a des problèmes depuis quelques années entre les coureurs et la commission départementale. Peut-être, car avec ce qu’on leur met sur le dos ils auraient des raisons d’en vouloir à certains, mais je peux affirmer qu’ils ne le font pas lors de leur présence en commission. De plus les coureurs « insatisfaits » ne doivent représenter qu’un petit nombre car depuis 6 ans le nombre de cartes délivrées chaque année ne cesse d’augmenter, tout comme le nombre de course. Mais pour la très grande majorité, lorsque certaines personnes rencontrent effectivement des problèmes, elles passent par leur président de club ou me contactent au comité. Ce qui est tout de même plus sain que de tout étaler (avec du vrai comme du faut) sur ce site que j’ai découvert et que je trouve fort bien fait, très utile, mais pas tout à fait pour ça.
C’est pour cela que ce message sera le dernier. Les réponses aux difficultés rencontrées ou autres explications (même aux personnes extérieures au département) ne se feront de ma part que la voie « officielle » : par une visite au comité départemental UFOLEP, 82 avenue Georges Pompidou, 24000 Périgueux - ou au 05.53.02.44.15 - ou par mail ufolep@laligue24.org
Bonne course à tous à Sarlat dimanche, quelque soit votre catégorie. Le sport à l’UFOLEP, que ce soit en loisirs ou en compétition doit être un moyen, un support pour favoriser des rencontres, des échanges accessibles au plus grand nombre et à tous les publics.
Sportivement
P. Mans
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